Shpetny, я не думаю, что в Гомеле многие соглашаются работать по 3 на штукатурке. Не так много тех откосов, проще и быстрей 3-4 квадрата стены накидать, чем откос выгнать.

При штукатурке маяки вынимают всё ОК.
По откосам договорился на 4 за метр погонный, говорят еслиб штукатурили хотябы по 3,5 то и откосы так считали бы. Меня устраивает.
По низким ценам я им объяснил, что расчет в уе, так что я думаю при пересчете в белку у них зарплаты не очень маленькие, как никак в стране кризис, а я им в уе. Надо или цену скидывать немного, или по курсу НБ получать, согласились.
Берутся ещё потолок сделать в гараже по 5уе за квадрат. Типа клеят сетку пластиковую на весь потолок и клеем люкс затирают, потом вроде валиком красят. По идее нормально должно быть? Перекрытия - плиты, не очень ровные.
На данном этапе задумался по установке ворот секционных, у меня они будут крепится в облицовочный кирпич (см. фото стены), так вот думаю может для уменьшения теплопотерь на кирпич наклеить экструдированный пенопласт 3см, всё это заштукатурить и уже крепить ворота через пенопласт, может кто что знает по этому вопросу. Или лучше не изобретать велосипед? Фотки проёма, две первые слегка староваты, но суть понятна.

При чем тут Гомель или Брест например.
Вы как штукатур прекрасно знаете расценки на откосы и если согласились штукатурить дом за 3 бакса, то и откосы будьте любезны сделать за три. Некоторые штукатуры откосы вообще не считают погонными метрами, а просто не выкидывают окна при подсчете м2 штукатурки, и это правильно я считаю.

AndyGon, мне кажется, или в вашем районе застройки очень много одноэтажных домов?

В Ямно-Вычулки почти всё одноэтажное строение. Двухэтажные как грибы торчат посреди их.

Ага правильно потму что дешевле?:)
Правильно когда цена оговоренна сразу и обе стороны она устроила:)

А я не буду штукатурить за 3, кто Вам сказал, что я соглашусь на такую цену?)) Альтернатива правильно сказал, как договоришься.:hi:

Если у тебя хохлы работают, то им белки не нужны)))

Да по моему счас белки никому не нужны, все хотят зарабатывать в баксах. Только не у всех есть возможность. Генадий, я бы на твоём месте не зарекался, судя по тенденциям я скоро и по 3 не смогу заплатить за штукатурку. И я не один такой. Никогда стараюсь никого не обижать, всегда думаю а как бы я хотел, чтобы поступили со мной на их месте. Но времена нынче не те. И приходится цены сбивать, у меня доходы тоже упали ниже плинтуса.
А мои ребята не хохлы (по крайней мере в данный момент времени). Их цена устраивает, я думаю многих бы устроила чистая зарплата 1,7 миллиона на нос за неделю. Даже я наверно пошел бы счас так работать, тоже кризис. А ты говоришь не пойду. Не забывай, строителей счас много, и меньше их не станет (мало кто хочет ехать на заработки в Рашу или куда там ещё, боятся, и не зря), а застройщиков и организаций у которых есть высокооплачиваемая работа всё меньше. Кредиты не дают, тоже меньше строить будут. В других сферах жизни реальные зарплаты сильно упали, некоторые подумают и пойдут в строители. Ещё пару месяцев и спрос на квалифицированных работников (про алканавтов и других биржевиков я вообще молчу) перевалит предложение, а так как в этой сфере нормальные рыночные отношения то можно сделать простой вывод: или сидеть без работы или снижать цены.
Мы не в супермаркете, можно тоговаться и не важно по чём откос и по чём штукатурка. Можно договориться на откосы по 100$ и потом всем рассказывать, что штукатуры стены бесплатно штукатурят :gc:. Каждый считает свои деньги и свою работу, есть консенсус - хорошо, нет - ищем дальше.
П.С все имена вымышлены, все совпадения случайны.

Да я не зарекаюсь, с большего на меньшее ты прав, штукатурку стараюсь вообще не брать, ей нужно заниматься постоянно, тогда будет скорость работ без потери в качестве.

В других сферах жизни реальные зарплаты сильно упали, некоторые подумают и пойдут в строители.

Вы правильно заметеле и не
вы один многие закзчик которые имеют деньги и строят дом качественно "для себя" заплатят сумму специалисту работу которого они видели и она их устраивает чем будут "дергать судьбу за я*ца" Безусловна возможна тенденция снижения цен но не настолька как многие ожидают к примеру с 10$ до 3$ Многие хорошие специалисты (я имею ввиду именно ХОРОШИХ специалистов) пакинут пределы нашей родины Из тех которые остались будут держать свою цену узкий контенгент людей которые будут платежеспасобны останется полюбому ТАК КТО ОСТАНЕТСЯ ДЛЯ РАБОТЫ С ВАМИ??? Ваши шансы найти хорошего строителя за минемальные деньги значительно сокрашается Многие специалисты давно покинули пределы нашей родины не желая мерится с таким мнение (и поверте не жалеют:) )

ВСЕ МЫ ВАРИМСЯ В ОДНОМ КОТЛЕ
Так что и я могу немного перефразировать

Каждый считает свои деньги и свою работу, есть консенсус - хорошо, нет - ИЩИТЕ дальше.
П.С
Без обид :):):)

нам по 5 готовы штукатурить. мы не готовы. 400м. пока в шоке :-)

то alternativa, так я про то же если консенсус - все довольны -заказчик при услугах, производитель при работе. Если консенсуса нет - всем плохо - заказчику опять поиск специалистов, специалист - поиск работы, так что моя формулировка верная с двух сторон (ищем в смысле и заказчик и производитель работ). Я не хочу стать на другую сторону баррикад, мы все одной крови и в одном котле варимся. Не мы такие, а место. Так что всётаки перефразировать не надо, а обижаться не на что.
Каждый считает свои деньги и свою работу, есть консенсус - хорошо, нет - ищем дальше.

No name так пусть считают по курсу НБ 5 долларов и вперед, ни тебе ни мне типа. Ведь пол года назад они работали за 15 тыс БРБ, так чего сейчас не могут за 25тыс поработать?

AndyGon, По НБ ? По ходу пьесы сейчас на днях должны НБ подтянуть к 7000
Договарились сегодня по 5000 а отдовать завтра по 7000 опять будет волна недовольст лучше искать консенсус в валюте:) потом меньше споров будет:):):)

Если есть возможность самим валюту где то брать :-)

вроде бы все тонкости и нюансы учитываешь при договоре со строителями, но они все равно иногда умудряются облопошить и притянуть за уши еще какие-нибудь доп работы.
поэтому совет:
конкретно договаривайтесь
какими деньгами платить будете
какие доп работы могут выскочить и сколько они будут стоить
если будут косяки, какие варианты исправлений предполагаются по финалу и за чей счет
и т.д.

например, последний раз мне предъявили к оплате транспортные расходы (человек сам приехал, на своем авто,форумчанин), но разговор об оплате за топливо завел на финише. а так же бывает вариант (если не местный)---просят командировочные оплатить.

вообщем, пытайтесь лучше перебдеть, чем недобдеть! и все равно нет уверенности, что по итогу вам не предъявят к оплате еще кучку "неожиданностей" недетских.

Irsanka, ты это напиши в тему Стоимость работ http://www.domsovetov.by/showthread....0933#post20933 а то там народ посылает строителей, выставляющих горизонтальную гидроизоляцию под 1-ым рядом блоков, а тут "бензин, командировочные..." - просто бы камнями закидали.

з.ы. мы тоже можем выставлять транспортные затраты, но разумеется, ДО работ

хорошо, сейчас и там продублирую.

Ты все никак не успокоишься? Про транспортные расходы тебе было сказано в мой первый приезд, хорошо такие вещи забывать, правда?)) С тебя командировочные просили? Ты нам за доп работы оплатила, за стучание молотком и зубилом два дня (отбивание соплей) и вынос сятжки выбитой за 30-40 метров?)) Нет Ира, не заплатила!)) Эк тебя "колбасит" Я не понимаю, чем ты не довольна, Брестскими расценками?)) Кому рассказать из отделочников не поверят, за месяц с подсобником заработать 500уе на двоих с выставленных 800!)) Ты нам за простой платила по вине погоды? Нет Ира не платила! Тыж погоду не заказываешь, к сожалению (для тебя) это не в твоей власти)) Как это с нас денег еще за проживание на объекте не высчитали и за пользование плиткой и холодильником, до сих пор удивляюсь!))
Капец, поехал помог форумчанке по доброте душевной))
Было тебя жаль после всего проишедшего, чисто по человечески, сейчас нет.
Каждый человек получает то, что он заслуживает, ну а я получил такую заказчицу и мне наука, но как-то без стонов и без жалоб))

УДАЧИ ТЕБЕ!

Вот блин, нет чтобы подсказать конкретно по установке ворот гаражных, или еще чего полезного, они тут затеяли битву титанов, Можно попросить пользоваться соотв темами, тут народ советов просит на Дом Советов (я прошу) и делиться полезной информацией по своей стройке, чтобы другим было проще строить свой домик и не наступать на одни и те же грабли. Вот 300 человек прочитало, 5 ответило, а по теме ... человек, давайте лучше котёл предложите недорогой, или про установку окон как в моём случае правильно, или по потолкам как лучше. Можно не в этой теме а в соответствующих вопросам. А то уже нет особого желания делиться своей стройкой, всё равно по существу ответов мало, лучше буду как 95 процентов читающих сидеть тихонько и только читать.

Андрей, извини, мы переехали.

AndyGon А че те парится про установку окон Приедут мантажники и все установят:)А вообще есть специалные крепежки а зазор в пустотке легко запенить (устанавливать в плотную к облицовке конечно)

Всё равно попариться надо, если бы не парился, то я думаю окна поставили бы в уровень блока - так проще, пропенили бы без лент и всё - гуляй мальчик - плати бабло, откосы с улицы заштукатуришь и всё. Мы не в Германии живём, надо самому знать как конкретно надо сделать, всё им объяснить и еще стоять над душой и контролировать.
alternativa а ты что в Бресте бываешь?

Итак маленький отчетик,
1. Штукатурка стен закончена, вроде ничего плохого сказать не могу. правда приходил плиточник, сказал что стены немного позаваливали, типа много клея пойдет под плитку, в общем тяжело ему будет углы зарезать без пластиковых уголков.
2. Штукатуры взялись сделать потолок в хоз помещениях, дал им сетку на стыки плит (сетку метровой ширины фасадную пластиковую, они ее на половину резали и заклеили стыки). Штукатурили гипсовой штукатуркой, затирали, потом акрил пуц 2 раза, с затиркой. Пока сохнет, еще должны покрасит. За все по 5 уе за квадрат.
3. Приехали окна, как всегда не без косяков. Решил поставить с профиля Шуко Корона 5ти камерного. Вроде красивый профиль стенки толстые армирование хозяйское, весит тоже не мало. Только пакет максимальный может быть 36мм. Такой и заказал, но напутали и сделали 32мм (4-10-4-10-4и), обидно, но отступать некуда, поставили. Когда замеряли окна одна стена еще не была до конца облицована, в итоге облицовщики на ней начали перемычки на ряд выше, пришлось мудрить и фантазировать. 2 окна подняли выше других на 1 кирпич, потом проложат ряд облицовки. По креплению окон тоже косяковато, говорят чем не крути, все равно если будет болтаться что дюбеля расшатает, что шурупы. Закрепили шурупами ок 10см под разными углами. Вроде както маловато они закладных сделали, но гарантия на всё 5 лет, так что если че я им устрою.

С витражным окном тоже проблемы, решил делать от самого пола, чтоб ламинат в плотную к пакету подходил, и плюс ошибка облицовщиков (1 лишний ряд до перемычки), в итоге как не крути не хватает по минимуму 10 см. В общем поехал, привез профиль добавочный на всю длину окна *2 раза по 5 см. Думал будет не очень, но в итоге мне понравилось. Из нутри все зашьется а с улицы даже лучше смотриться, чем без него. Надо было на все окна сверху поставить по 5см. Ну на фото все видно. Окна вставлялись по максиму к кирпичу. Вентпрослойку заложили полосками ваты по 10 см шириной. Ленту ПСУЛ наклеили. Вроде все более менее. Осталось несколько вопросов.
1. Что делать с оконщиками, вроде хорошие знакомые, а так со стеклопакетом накосячили.
2. Утеплять ли откосы, ведь из нутри даже вата видна на около 4см? По идее надо зашить пенопластом и заштукатурить?
3. Пароизоляционную ленту изнутри использовать? Что за она? Простую пленку поплотнее и пойдет, или вообще без нее?
В общем смотрите фото, как оно получилось. Там мой проем в гараж, и отходы кирпича после облицовки. Вроде не сильно много боя осталось? Куда бы его приспособить?

Да и еще вопросик, штукатуры вроде поубирали все за собой, но если присмотреться, то не все. Стяжка стала волнами они раствор не весь убрали, он застыл и прилип к стяжке, не отличишь, как будто так и было. Что делать? Сбивать его, или както можно решить этот вопрос, подсыпать песком и сравнять все - тоже не выход, тогда пенопласта надо будет меньше ложить, так ложить пенопласт - будет не плотно прилегать и плавать?

стеклопакета 4-10-4-10-И4 для наших климатических условий хватит с лихвой, да и шумоизоляция нормальная (хотя какой там шум в частном чекторе)), а если вопрос в стоимости, то 36 и 32мм стоят одинаково.

ТУТ ПОСМОТРИШ.ТАМ ПОСМОТРИШ
САМОМУ МЕЧТЫ ЯВЛЯЮЦЦА
ХОРОШО

Все никак руки не доходили отчитаться о проделанной работе.
Ну поехали:
Купил двери входные Герда ГТТ верона в польше, привез, установили на пену (хотя по рекомендации производителей устанавливать только на бетон), ну у нас все не как у людей. Вроде встала нормально всё красиво и аккуратно. Только забегая вперед скажу что после шпаклевания и включения отопления дверь стала сильно потеть, вода почти текла по коробке, утеплял откос экстуд пенопластом, все равно потела, потом поставил окна на микровентиляцию и через пару дней все высохло.

Ворота гаражные Хорман, купил в Польше привез установили, вроде все нормально, но как обычно есть одно НО. Кагда ворота захлопываешь полотно громко бьются в верхнюю планку, неприятно, установщик сказал что это нормально, но я сомневаюсь. Если кто готовит проем для установки ворот уделите особое внимание на ровность штукатурки по всему периметру проема, у меня было немного завалено, буквально 3-5мм, это уже плохо.

Установил в гараж задние уличные двери, сначала хотел ПВХ, но потом подумал посчитал и купил металлические Булат, довольно нормальное качество, как по мне не хуже герды, что будет через года 2 не знаю, пока доволен, цена всего 220у.е + 20 установка.
Фоток не много, не до них как то все хочется быстрее лучше дешевле.
Выставили опалубку и залили крыльцо. Решил сильно глубоко не закапывать, получилось около 60 см в землю лена под крыльцо с арматурой - делали самостоятельно. Крыльцо - нанял профессионалов за 250 уе за 2 дня сделали все остальное. С основным фундаментом не перевязывал, пусть за колонны держится.

красивенько!

Отопление, решил делать везде кроме спален только теплый пол, в спальнях только батареи. Котел Junkers 24 одноконтурный, бойлер 140 литров Галмет нептун комби (большой теплообменник и можно подогревать воду электричеством), рециркуляция, полотенчик на рециркуляцию подключил. На теплый пол труба Вавин ушло около 500 метров. Гребенка на 8 контуров без расходомеров, но с краном подмеса. Батареи через отдельную гребенку на 3 контура. До гребенок все разведено полипропиленом. От гребенки к батареям металопластом. Вывел на улицу два поливочных крана к разным углам дома тоже полипропиленом.
На черновой пол по всему дому в 2 слоя пенопласт 5ка польский термоорганика (по нашей плотности 15 тк как пачка весит 4 кг, по твердости как наш 25-30). В нижнем слое уложены трубы отопления в утеплителе, во втором слое пенопласта уложены трубы водоснабжения. По пенопласту где теплый пол расстелили фольгу для ТП (по ней проще ТП укладывать, да и может немного ченибудь там отразит), где без обогрева ничего не стелил. Трубы ТП к пенопласту крепились специаьлными клипсами, они конечно не очень держат, но вроде удержали.
На стыке комнат металлопласт вроде надо укладывать в защитный пешель, мой сантехник этого не знал, а может и не надо, но я попросил уложить. Все равно не уследил и кое где получилось без защиты, так же выход с гребенки в пол забыл защитить пешелем, но уже поздно.

Далее чистовой пол, заливали сухопресованную стяжку, по крайней мере в Бресте ее называют так. Привез цемента вроде 1500кг пошло на 110 квадратов, и мытого гравия около 15 тонн. Приехали ребята привезли установку, на улице засыпаешь в нее цемент гравий воду, она размешивает все и по рукаву выплевывает в комнату, там ребята длинными уровнями это дело разглаживают, и потом затирают типа большой шлиф машинкой весом килограмм 40 с металлическим кругом внизу (вертолет). За 1 день троем 110 квадратов сделали, делал не очень дешего по 17 тыс брб за метр квадратный (сосед за 2 дня до меня делал по 14), но хотелось быстрее, а тех надо было ждать 2 недели.
Перед заливкой стяжки во всех комнатах лазерным уровнем все проверяется размечается. Далее идет раскрутка клиента на деньги, типа перепад большой между комнатами, типа больше 2 см, надо типа доплатить. За то, что больше замешивать надо (типа они говорили что если больше 6см стяжка то дороже), немного поспорили, сам посмотрел перепад не такой большой, просто пенопласт немного приподнимало, то се, в итоге по 17 сделали. По периметру комнат проложили деформационную ленту (подложка под ламинат в большом рулоне, от рулона отрезали ножовкой кольцо около 10 см и получилась лента, дешего и сердито) входит в стоимость. На трубы теплого пола положил сетку металлическую для стяжек, просто покидал, ни к чему не крепил, просто немного в нахлест. Трубы ТП ничем не наполнял, не верю что они могут всплыть, вроде не всплыли. К сожалению фоток нет вообще, так что верьте на слово.

Через день по стяжке можно спокойно ходить. Между делом прокопали траншеи под воду газ и кабель от щитка к дому. воду закопал на 1,4 метра, газ на 1м, кабель около 80 см. Проложили все трубы и кабеля. В доме смонтировали щиток электрический, пока только 3 автомата, подключил пару розеток и лапочки повесил кое где. На углу дома повесили газовый щиток, воду ввел в дом в топочную. Тяжеловато было под подушку фундамента прокопаться для воды, подушка шириной 80см, очень не удобно. Воду вводил еще до черновой стяжки. Газом сам не занимался, все сделала одна контора, за все полностью с оборудованием, вводом, и подключением вышло около 800уе. Сам только получил акт на дымоход и поприсутствовал при приемке газовиками топочной. Да в топочную поставил огнестойкую дверь в гараж, и дверь подрезанную с низу в кухню, такие требования. Огнестойкой стала старая входная квартирная дверь, к ней саморезами прикрутил лист крашеного железа и ву-а-ля - огнестойкая дверью.
Так же где то в это время сами выставили опалуку и залили ступеньки в погреб и терассу со ступеньками. Ступеньки получились немного крутоватые 27 высота, 34 длинна, но ровные, а терасса вроде не крутые, но опалубку расперло и получились чуток кривые.

Шпаклевка стен, решил что красить нигде не буду все под обои. Шаклевщик предложи вообще 1 слой + затирка + грунтовка и далее обои, но мне не очень понравилось, все шпаклюется в 2 слоя, затем затирается. Откосы где много места было подклеили пенопласт 5, где мало - гипсокартон, на все сверху стеклосетка, стягивается клеем и шпаклюется 2 раза стартом, 1 раз финишем.
Подоконники сразу с окнами не ставил, думал что замажут, поцарапают, по этому пришлось ставить самому, вроде ничего сложного, положил щепки или брусочки чтоб подоконник был в уровень, запенил, вставил подоконник под окно к профилю, сверху прижал кирпичами, чтоб пена не выгнула подоконник. Осталось только шурупами через профиль прихватить подоконник и окну, чтоб потом не отошел. Решил пакеты не распакечивать, а прикрутить только с одной стороны, где створка открывается, по идее будут стоять и так. В топочной снял котел с бойлером и положили плитку на стены, с финансами напряженно, по этому в ход пошла брестская плитка, вроде получилось нормально.
Ладно на сегодня с вас хватит, может как нибудь попозже продолжу, всем спасибо за здоровую критику и советы.

AndyGon, молодец! столько работы успел проделать, респект

Свежие вотки (хочется), а получаются просто фотки. Хочется сделать перерыв, но Новый Год все ближе, отдыхать некогда

еще

AndyGon, все хорошо получается, скоро можно будет думать о переезде, так держать.

Из чего делал входные колонны такие толстые, хочу себе такие?

Я думал что описывал процесс, но не нашел.
Колонны из бетона. Одноразовая картонная опалубка (покупал в польше, но и у нас на рынке видел), бывает разных диаметров 150-600 мм, а может и больше, устанавливается, закрепляется, арматура внутрь, заливается, через 3 дня срезается картон и все.