Добрый день :) несколько вопросов по теме у меня:)
Фундамент столбчатый, ячейки засыпаны песком (года 1.5 лежит уже под снегом и дождями уже побывал)
1) нужно ли провивать водой\трамбовать?
Хочу сделать фундамент под перегородки (класть буду кирпич)
2) глубину думаю 40см, ширина ~20см
3) нужно ли (и если да то как сделать) делать связку с основным фундаментом?
4) нужно ли оставлять арматуру для связки с черновой стяжкой?
Дальше черновую стяжку лить в получившиеся ячейки..
5) нужно ли делать связку с основным фундаментом?
6) сколько микрон брать целофан (на фото как я понял он перекрывает связь с осн.фундаментом) как его укладывать
7) пенопласт 25пл. 5см класть сразу на целофан ?)
8) сетку кладочную хочу тоже положить , я там понимаю, что ее нужно в середине стяжки ~4см от основания.
9) нужно ли проливать черн.стяжку водой после укладки?

1) песок под пол надо проливать многими тоннами воды изначально. если он у вас стоял под открытым небом долгое время, то там и так все должно утрамбоваться уже.
2) достаточно
3) нужно обязательно. всверливать арматуру в фундамент и связывать. по сути фундамент под перегородку будет "висеть" на оновном за счет связки.
4) нет.
5) Стяжка не должна касаться фундамента наоборот! ЕЕ надо отсекать пенопластом.
6) Я 150 брал. нормально.
7) я клал пенопласт на стяжку, а вот уже сверху на пенопласт пленку.
8) сетка не помешает, но вовсе не обязательна при нормальной толщине стяжки от 5 см и более.
9) лучше укрыть пока свежая пленкой сверху. пусть "томится"...

"5) Стяжка не должна касаться фундамента наоборот! ЕЕ надо отсекать пенопластом."
а подробнее, не совсем понимаю это .. и как пленку укладывать?

Черн. стяжка будет вровень с фундаментом, я так понимаю, потом перегородки ставятся, а потом уже чистовой пол, все правильно?

никакого отдельного фундамента под перегородки не надо. это кирпич 120мм и ГС 100мм.
делается небольшое корытообразное уширение совместно со стяжкой.
никаких засверливаний ни в стены ни темболее в фундамент.
если исходить с того давления от перегородки, то она соразмерна с давлением ноги человека на бетон. если чел не провалится то и перегородка не уйдет вниз. поэтому условия трамбовки грунта имеют одинаковые последствия
Чисто грубо для прикидки : вес перегородки на высоту 3 метра грубо 600кг/м.п. за счет стяжки и уширеного корытца давление распределяется на ширину под мм 500. итого имеет чуть более за 1т/м2.
пол человека весит грубо 50кг. площадь стопы грубо 0,3*0,1=0,03м2 итого 50/0,03=1,6т/м2. учитывая распределение давление по бетону получим цифры одних значений

Да, все верно. Кстати тезка мой верно написал по поводу необязательности фундамента под перегородки. Но это при условии, что перегородки ставятся уже на стяжку. Себе же я делал так, как выше описал... с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ засверливанием. Потому что мне черновую стяжку укладывали ПОСЛЕ построения перегородок, поэтому был возможен только такой вариант.

Ну я перегородки буду делать уже после черновой стяжки.. как сделать лучше?
И возник вопрос, если делать фундамент под перегородки вровень с фундаментом и соответственно вровень с черновой стяжкой, то как-то не очень выходит:
1 перегородка будет между осн.фундаментами, а перегородки под СУ и Ванную у меня будет буквой П, или схожей с ней -> фунд. под перегородки будет "висеть" на песке только.. что смущает в его необходимости и прочности... Какие у Вас мысли по этому поводу? :)

И насчет пенопласта и полиэтилена более подробно по укладке , пожалуйста :)

Что-то ответов уже 2ую неделю нету(

Я решил делать так:
1) на песок черн. стяжка (4см бетон - арм.сетка - 4см бетон)
2) руберойд
3) 5см пенопласт
4) 5-6см чистовая

А кто подскажет с какой целью ложится пленка?
Насколько необходимо прокладывать между стяжкой и фундамонтом в частном доме, чтобы отсечь связь м\у ними??
Мне говорят, что это делать не обязательно... (и пленку в т.ч. (которая потрескается).

1) в черновую сетка не нужна. ее надо заложить в чистовую
2) первое - рубероид там не нужен. второе - рубероид не дружит с ппс!
3) если будут ТП то 5 см ппс маловато
4)пленка ложится на подготовленный грунт перед заливкой черновой и ложится для того чтобы бетон (бетонное молочко) не шло в грунт так как теряется целостность и прочность бетона.
5) непонял что прокладывать между стяжкой и фундаментом? если ппс то для того чтобы отсечь мостик холода. сделать это желательно, если цоколь утепляется снаружи то тогда не нужно.
6) говорят под москвой корова яйца несет... что значит потрескается, от чего она потрескается...?

поддерживаю Vara.
но не про молочко :)

может не столь грамотно объяснил но думаю что суть такая же

VAR я не про то как это нназывается. а про сам мнимый процесс ухода молока в землю.
то что поверхнасть в полмилиметра шершавая ни на что не алияет

тогда объясни человеку более грамотно.

зы. и по сути пленка еще выполняет роль гидроизоляции

Насколько я понимаю, основной вес будет на черной стяжке - поэтому и армировать ее планирую..
Что значит "не дружит" и чем в таком случае заметить руберойд? линокромы и т.п. стоят существенно дороже...

несущая способность черновой да и всего пирога пола напрямую зависит от подготовленности основания поэтому и важно перед заливкой черновой хорошенько пролить и утрамбовать засыпку. сетка в черновой не нужна!

рубероид заменять ничем не нужно ровно как и сам рубероид тоже не нужен!!!
песок
черн.стяжка
ппс или эппс
чистовая стяжка
отделка пола

а гидроизоляция пола?
и как определить то, что основание достаточно утрамбовано? :)

прямым методом : испытание штампом :)
да попробуйте арматурку загнать. чутье покажет

вот как гидроизоляция самый раз. но не всегда она нужна.
у меня подвал. лил черновую прямо на песок. подвал полность сухой

По западным проектам пленка и гидроизоляция ложится не только для защиты от влаги, но и для защиты от радона. Также не соглашусь с тем что ППС не дружит с рубероидом: ППС не дружит с растворителями, в рубероиде (равно как и в других битумных рулонных материалах) растворителя нет.

У себя черновую стяжку лил прямо не песок, гидроизоляцию буду ложить на нее. По проекту черновая стяжка 10 см В20 у меня не армируется, и прямо на нее ставятся перегородки 12 см газоселикат. В связи с тем что перегородки достались 15 см решил немного перебдеть и заложил в нижний слой стяжки под перегородками полосы сетки по 0,5 метра 5-ка с ячейкой 10 см.

Я примерно так и планирую делать , как у Вас, только стяжку 7-8см. и уже залил фундаменты под перегородки (40см глубиной на 15см шириной с армированием в 1 жилу) (перегородки из кирпича)

mikola это если сами балки сразу заливаются с поясом. тогда да увел площадь опирания.
но на глаза попадались часто тока монолитные. а сдесь одновременная заливка терят смысл использование пояса для смятия

Это обычно наша "белорусская" адаптация, когда вопросы "зачем" не поднимаются.

Var Вы черновую стяжку отсекали от цоколя чем и какой толщиной? По фото вроде пенопласт обычный.

да отсекал и да закладывал обычный пенопласт. экструзия пойдет на сам пол. пенопласт что-то около 40мм

А внутренние стены отсекали?

и внутренние под этот шумок отделил...))) т.е. каждая комната, черновая отделена по периметру. может и лишнее но запас карман не тянет а цена вопроса мизерная...

VAR, у Вас внутрение стены стоят на своём фундаменте, а не на черновой стяжке?

да на своем фундаменте

VAR, благодаря Вам задумался, может подсобите советом?

Внутренний периметр фундамента 6х8 метров, фундамента под внутренние стены нет. Внутренние стены хочу толщиной в один кирпич из силикатного кирпича.

Собственно сам вопрос эти стены лучше возводить по черновой стяжке или по чистовой?
Если возводить по черновой (изначально так планировал) есть куча плюсов, в виде поэтапных работ с чистовой стяжкой по комнатам и тёплыми полами. Но есть и большой минус, внутренняя стена получается не отделена утеплителем от грунта.
P.S. Толщина песчаной подушки около 40 см (может чуть менее), больше насыпать не получится без ущерба высоте потолков (фундамент низкий)

а стена в 250 с чем связана по мыслу то? она хоть самонесущая?

Pavel_GGSчто такое "связана по мыслу то"? То и как будет возводиться стена ещё не думал, думаю не поздно это решить и сейчас, внутри периметра сейчас песок обратной засыпки и то не в полном объёме

ну почему 250 и не 120 ?

Pavel_GGS, давай в мою стройку, дабы не оффтопить тут

добрый вечер, форумчанам
а я предлагаю следующий пирог пола
1) утрамбованный грунт по маяку
2) плиты ПТ 300.210.16 (3000*2100*160 длина*ширина*высота) 2,5тонны
стыки между плитами залью бетоном
3) устанавливаю перегородки из блоков ПГС на пленку полиэтиленовую
4) укладываю ЭППС толщиной 50мм
5) чистовая стяжка 50мм по маякам (армирование не предполагается, так как плиты ПТ довольно мощные)

Форумчане, прошу вашей критики по пирогу
P/S плиты есть в наличии, лишние могу продать в Гомелеhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e05a84313e.jpg

Неужели у всех весенняя депрессия. Ау. Пора просыпаться после зимней спячки и на поле. только сапоги не забудьте

да, сплошной депресняк...:bx:
не понял про это:
3) устанавливаю перегородки из блоков ПГС на пленку полиэтиленовую