Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Как обвязать котёл? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=728)

artexpress 28.12.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от murava (Сообщение 46484)
Если верить инструкции на странице 6 на этот котел, то он очень любопытный имеет гистерезис...

Если зададите 40 в подачу, то он выключится при диапазоне 48..50...52 и включится при 32...34...36.
Если будут регуляторы и сервоприводы по веткам - это не сильно критично.

Я основывался на информации, данной мне пользователем navien.by, с соседнего форума. Информация документально не подтверждена.

murava, инструкция на которую вы ссылаетесь действительна для котла с механическим регулятором на пульте ("крутелка"), более новая модель - "кнопочная". На сколько я знаю "мозги" там немного другие. Хотя не факт, что логика работы и в часности гистерезис будут различатся.
В инструкции к котлу с новым пультом информация об алгоритме работы по температуре теплоносителя отсутствует.

artexpress 28.12.2011 22:02

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 46503)
я со своей шкуры скажу.
жили в доме дети с мамой. ну типо не сильно горевали.
переселились туда старики.
блин-гемор на гемморе. холодно.(то ондо включат...то другое выключат)
заставить включить все приборы-невозможно.
(да- соструячено очень давно и в самый притык..те система самобалансируется долго...но балансируется)..
так что давайте проектировать с запасом.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Для меня сейчас стоит вопрос об избытке мощности, при сегодняшних температурах (около нуля). Алгоритма работы котла у меня пока нет - боюсь, что в переходные режимы будет тактовать.

murava 28.12.2011 22:04

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 46517)
Я основывался на информации, данной мне пользователем navien.by, с соседнего форума. Информация документально не подтверждена.
....

Думаю, сие стоит выяснить более детально.

Хотя, как уже и говорил, если будут затачивать поконтурное управление через регуляторы и приводы - это можно сгладить. Автоматика по комнатам четко отработает температуры пола и воздуха без оглядки на температуру подачи в трубу, посему можно ее даже специально завысить.

Цитата:

....боюсь, что в переходные режимы будет тактовать.
При выборе сервоприводов на коллектор, ориентируйтесь на приводы, которые имеют дополнительный "сухой контакт" на замыкание-размыкание. Таким образом, когда отрабатывается команда закрыть контуры по всей гребенке, то при всех закрытых контурах есть возможность аппаратно отключить котел, симмитировав срабатывание контакта "комнатного термостата".
Это как вариант.... но это точно сработает :)
А вообще тактования я бы не боялся... Работа у котла такая.

sergN 28.12.2011 22:19

хм.
кто боится тактования , а кто-то не боится 50/30..для обычного котла.
широка страна моя родная.

artexpress 28.12.2011 22:35

Цитата:

Сообщение от murava (Сообщение 46519)
Думаю, сие стоит выяснить более детально.

Хотя, как уже и говорил, если будут затачивать поконтурное управление через регуляторы и приводы - это можно сгладить. Автоматика по комнатам четко отработает температуры пола и воздуха без оглядки на температуру подачи в трубу, посему можно ее даже специально завысить.



При выборе сервоприводов на коллектор, ориентируйтесь на приводы, которые имеют дополнительный "сухой контакт" на замыкание-размыкание. Таким образом, когда отрабатывается команда закрыть контуры по всей гребенке, то при всех закрытых контурах есть возможность аппаратно отключить котел, симмитировав срабатывание контакта "комнатного термостата".
Это как вариант.... но это точно сработает :)
А вообще тактования я бы не боялся... Работа у котла такая.

А чем плох вариант, когда котел, резко получив на обратке температуру подачи (все контуры перекрыты - сработал байпасс) выключится, просто потому, что должен?

artexpress 28.12.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 46526)
хм.
кто боится тактования , а кто-то не боится 50/30..для обычного котла.
широка страна моя родная.

Я, скорее всего буду ставить узел подмеса. Пока идут теоретические изыскания. О том, что малая температура подачи/обратки не полезна котлу (теоретически) я узнал два дня назад в этой ветке.
Тактования, как такового не боюсь. Боюсь, что может быть более оптимальный режим, а я о нем не знаю...

Славка 28.12.2011 23:39

Почитал, всё наверное не осилил :)) Но не понял смысла загонять работу котла или ТП в крайние положения :( Вера что ли не позволяет поставить смесительный узел на ТП?
Считаю и наверное буду дальше считать, что при наличии комбинированного отопления (радиаторы +ТП) использование смесителя это аксиома.
Про гидравлику упоминали... Если дофига контуров что мешает развязать гидравлику той же гидрострелкой или улучшить её другими средствами?

murava 28.12.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 46535)
....
Тактования, как такового не боюсь. Боюсь, что может быть более оптимальный режим, а я о нем не знаю...

Не боитесь - и ладушки.

Оптимальный режим для котла - это работа на масимальной мощности как можно дольше. Это недостижимо в реалиях эксплуатации точно также, как Ваши расчеты применить к монтажу : тоесть теоретически оно кагбы вроде и так, а вроде и кагбы не очень так....

КПД котла в работе старт-стоп без модуляции мощности горелки - это менее 50 % его нормативного КПД (особенно для чугуняк справледливо). Это по факту, если померить газоанализатором.
А если посчитать по методике - то да, около 97%. :)

murava 29.12.2011 00:02

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 46591)
....Если дофига контуров что мешает развязать гидравлику той же гидрострелкой или улучшить её другими средствами?

Да суть не в том. С гидравликой там все почти нормально.
Человек просто решил разобраться во всех тонкостях расчетов. Его право, пожелаем ему только упехов.

Особо любознательным советую запастись ведерком и совочком, собирать взорвавшийся мозг artexpress после факта пуска, настройки и первой зимы эксплуатации :)

artexpress, не обижайтесь :) На каждом форуме, зуб даю, есть персонаж по типу Вашего, который разберется во всем досконально, вынесет мозг окружающим вплоть до снятия декоративных фасочек на лицевой стороне фундамента - после чего сделает все мыслимые и немыслимые ошибки в своем проекте...
Я пришел с украинского "строимдома", тут тоже есть Ваш коллега.

Славка 29.12.2011 00:11

Оффтоп


Попытка разобраться досконально это хорошо, главное избежать ошибок возникающих из-за отсутствия опыта или самоуверенности. А для этого уже и нужен форум ;)


Текущее время: 10:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна