ApacheM, это как вымораживать?

выставляет в бочке мерзнуть, парафин отделяется, остальное сливает в бак

Prosto, а соляра своих свойств от этого не теряет?

Насколько я понимаю, нет. Арктическая настоящая через воронку с ситечком при минус 20 протекает свободно, а наша нет.

Есть еще и присадки, которые ускоряют этот процесс, только в баке это делать нельзя, забъется сразу парафином. Он весь в осадок выпадет.

Неправильно написал про керосин, он скорее обезжирит солярку, иногда народ сразу солярку разбавляет керосином (Хотя это не самый лучший способ), чтобы не так кристолизовался парафин (-10 … -15С), а чтобы жирности добавить, то лучше масла чуток добавить.

говорят в недалеком прошлом многие водители-дальнобойщики, стараясь подстраховаться от зимних «сюрпризов» дизтоплива, перед рейсом уменьшали содержание парафина в солярке, прокручивая ее на морозе в… стиральной машине! Парафин при этом откладывался на стенках ее бака.

Как это не теряет... Если лить соляру без парафина, чем будет мазаться все? Думаю не долго будет мучатся насос и прочие элемент мотора...

я думаю от спрея он еще быстрее загнется, да и как арктическая соляра, там полностью очищена. Да и за бугром тоже. Конечно, чудес не бывает, что то делаешь лучше, в другом месте хуже.

Prosto, арктическая соляра - это смесь керосина и ТД. Причем на севере - 1 к 1... Так что про очищенную - это все байки:)

Да нет, я заправлялся такой, она голубого цвета даже. У нас такой нет. Разве что у военных. Я не имею вввиду то что здесь под названием "Арктика" продается. Та очищенная, до минус 50 работала. А здесь, да, разбавляют киросином, и типа арктика уже. Двигателю, как раз не очень хорошо. Лучше уж без парафина.

---------- Сообщение добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее было в 11:17 ----------

Состав нефти, добытой из разных месторождений, различный, поэтому качество получаемых продуктов отличается и зависит от химического состава перерабатываемой нефти. В состав топлив в соответствии с их температурами кипения переходят практически все соединения, содержащиеся в нефти. Парафины, входящие в состав нефти, испаряясь попадают в дизельные топлива, а не вводятся специально, как ошибочно считают некоторые автолюбители. Содержание парафина в дизтопливе может быть различным и зависит от состава перерабатываемой нефти.

Для получения зимних марок дизельных топлив, т. е. способных работать в холодное время года, парафиновые углеводороды (парафины) из дизтоплив удаляют. Такой процесс называется депарафинизацией. В противном случае, без удаления парафинов, дизельные топлива пригодны для применения только в теплый период времени, соответственно это летние марки.

После прямой перегонки и очистки топлив в их состав добавляют соответствующие присадки, добавки, предусмотренные технологией, и получают товарные топлива. Метод получения дизельных топлив из нефти во всем мире одинаков, основное отличие состоит лишь в применяемых очистках и добавляемых присадках и добавках, что, естественно, оказывает влияние на цену топлива. в странах Европы дизельные топлива вырабатывают летние и зимние, в некоторых странах (например, в Скандинавских) - арктические, отличающиеся низкотемпературными свойствами: температурой начала кристаллизации парафина (температурой помутнения), температурой застывания, предельной температурой фильтрации, т. е. все сводится к содержанию парафина в топливе, возможности использования его в зависимости от сезонности. В марку дизельного топлива иногда вводят цифры, например, Z-20, Z-40 (Польша), NM-4, NM-22 (Чехия), обозначающие соответствующую температуру застывания: минус 20 0С, 40, 4, 22 0С.

Кстати при низких температурах АИ92 предпочтительнее в плане холодного пуска чем АИ95. У 92-го лучше испаряемость при низких температурах.

Практически как и написал Prosto, только в меньших масштабах.
В канистру, присадку, туда топливо и на мороз. Лучше конечно если канистра белая. После заморозки, канистру в теплое место, буквально через полчаса все белые "хлопья" выпадают в осадок, главное не передержать, а то и осадок растворится. Слить чистую, "осадок" идет на лето. Есть где-то фото... если интересно могу сбросить. А осадок... как мука, таким забить систему легко.

.........

Заехал сегодня на новую заправку на Ботанической с жэстачайшым желанием - заправиться (прибор показывал остаток в баке на 0 км). Подъехал, вставил шланг в бак, простоял 5 минут в очереди, а потом мне сообщили, что дизель не заправляют, он у них замёрз :). Поехал на другую, ближайшую заправку белнефтехима. Там на всех колонках с ДТ уже висела надпись (не работает). Мне объяснил оператор, что сломались все машины и соляру не подвезли. В итоге дотянул до А100 на выезде с логойки. Там, простояв почти 40 минут в очереди таки заправился. Что у нас происходит? В преддверии конца света всю солярку скупили для отопления бункеров?

Разговариваем о том, что лучше полный или пустой бак, мне дают, в лучших традициях таких споров, пруфлинк на "самогонный аппарат" и ещё называют чайником ;) Ну-ну ! Просто зашибись!

Я пишу не только из основ физики, но и собственного опыта. Считаю его достаточным, катаясь по 2 раза в неделю в Москву, не зависимо от погоды. И проходил опыты и с лампочками в баке и спиралями вокруг фильтра. На "сраном" гольфе 1,6д проехал лично 365 тысяч. Поэтому следующий раз прошу давать аргументацию, а не "я чытав газету Вячорка". Отсылая назад к своему посту я думал, что можно было увидеть мою подробно описанную ;)

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее было в 23:36 ----------

В автобусном парке, на Барыкина, стоит сепаратор. Не знаю как этой зимой, но раньше всю соляру, зимой, пропускали через него.

старый приятель-машинист расказывал, что на тепловозах устанавливают(-ли?) сеператоры....парафин с фильтра ножом срезали.....либо лили уже очищенную.....так и пошло понятие "тепловозная салярка"

"В Беларуси в октябре производство дизеля упало на 22,4%, выпуск бензина вырос на 9,9%,"

скорее всего в следствие того что

"российская сторона также настаивает на том, чтобы Беларусь в ноябре-декабре осуществила поставки 200 тыс. тонн нефтепродуктов на российский рынок."

исполняют, даже на чистке дорог экономят.

Славка, хорошо... Вопрос - почему подогреватель для бака греет только топливоприемник, а не весь (часть) бак (а)?
И почему этого достаточно для нормальной езды? Каков объем топлива исходящий от обратки в минуту например...?

вчера при -9 с пятого поворота ключа. стартер двигатель нехотя но стабилоно маслает. завелся. ну думаю все. отгоню в дом в гараж. пусть стоит.
отогнал. сел на коня. плюхнул добавки Аляска. и домой.
Сегодня при -11 с третьего поворота ключа. причем уже третий поворот был как два пальца об афальт. да и первые две попытки гораздо легче чем вчера пять попыток. не ожидал такого эффекта да еще при более низкой температуре. думаю тьфу тьфу также будет и -15.
PS машина не новая . дизель 94 года. поэтому купить новую не предлагать :).
эх неуспел ТНВД прокапиталить. всю систему и бак почистили а его нет. опять в баке соляра серенького цвета. все из ТВНД потянуло.

А какой ему смысл подавать тёплую солярку в другой конец бака? Это было бы самой большой тупостью!
Количество обратки прямо пропорционально тому, как ты газуешь. Примерно возвращается 0,2-0,5 литра на км пути.
Тёплая солярочка сначала поступает в фильтр (если это не авто 80 г.в.) А уже оттуда двигается в бак, по металлическим трубкам, под днищем автоса. Говорить о какой-то высокой температуре не приходится вообще!
Как я уже говорил выше, обратка способна разогреть только локально место возле заборника. Шансов разогреть больше у неё слишком мало. Более того, шансы на локальный разогрев уменьшаются с уменьшением уровня топлива в баке. Почему?
Да потому что в пустом баке топливо болтается! Сомневаешься - попробуй смешать две жидкости в полной канистре и полупустой ;)

Нарисовал схему, чтоб было понятней, полного бака.
Отбросим перемешивание как один из факторов, тупо стоим на светофоре.

http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1355811593

Возле заборника образовывается оотаевшее "облочко" дизтоплива.
Плотность у закристаллизировавшейся жижи гораздо плотнее и соответственно будет забираться топливо более жидкое - растаявшее и подтягиваться "отстоенное", в случае резких прогазовок. Думаю кто замерзал, тот в курсе, что авто на холостых ещё работает, а вот уже не газует, тк не успевает оттаять топливо и забиваются фильтры.

А теперь опусти уровень топлива вниз! Убери светлосерое отстоенное - мы его выездили. Сможешь смодулировать картинку? Обратке придётся бороться с одной жижой!

Стоит ли упоминать третий фактор: чем меньше объём - тем легче промерзает?

Надеюсь теперь я разжевал даже для школьников ;)

Зы. В 95% случаев замерзает на топливозаборник, а топливный фильтр

Славка у меня с обратки напор такой что в пору снимать насос в баке и поливать им огород. шутка.
точно не помню но напорчик на загляденье.
У меня он раньше не работал. электрик его подключил. так мать его система начала под давлением работать и в слабых местах топливопровод в одном месте течь дал. раньше небыло такого

Славка, написано красиво, но с некоторыми вещами, все-равно не соглашусь... Я выше писал, что рассматриваю топливную систему старых автомобилей, т.е. где стоит простой механический ТНВД. Кол-во топлива в обратке, как ты и писал, прямо пропорционально величине открытия рейки в насосе - больше давим - меньше течет в обратку. Но... То кол-во топлива, которое поступает в обратку даже при полностью открытой рейке - приличное, как минимум треть от той, что идет непосредственно в горшки. Температура на выходе из форсунки очень близка к 90 градусам (при хоть как-то нагретом дрыгателе). Расстояние топливной обратки не многим более 3 метров, при сечении трубки около 6-8 мм. Какова будет температура солярки на выходе обратки в бак? Даже при самом плохом раскладе не менее 30-40 градусов. Не так?
Зы. А коммон-рейле, по идее, давление в обратке будет еще больше... Т.к. в топливной рампе рабочее давление до 2000 бар. И порой при какой-то там диагностике измеряют давление именно в обратке... Единственное что, там 100 пудов обратка будет идти через фильтр.

Конкретно с чем не согласен?
Если бы приходило в бак 30-40 градусов, то хрен бы когда заборник перемерзал.

Ого! Я переживаю, что у меня для заводки в -16 надо секунд 5 крутить стартером. А оно вон как бывает!

В теплую погоду 1-2 секунды.
Прошлой зимой и в -27 тоже с первого раза. Не завелся только один раз, когда форсунка (моно-впрыск) льдом обмерзла - затыкание подсосов холодного воздуха на впуске для забора только теплого от выпускного коллектора полностью решило эту проблему.

ПС: Хорошо, что у меня бензинка.

Славка, не поленись, проверь после не сильно продолжительной езды (1-1,5 часа) залезь потрогай бак... ;) Он будет теплый, снег будет таять...
А температуру на выходе можно посчитать, только, не знаю как:) Но явно она будет далеко не нулевая... Причем чем дольше будет тарахтеть дрыгатель, тем больше она будет...
Почему когда я ездил на дизеле - если я ее завел, то всегда ездил?

машинка подуставшая. знаю причину но уже все. лимит финансов закончен. да и дизель....
в теплую погоду вообще дринь 0,00001 сек :)

Лучше всего в мороз заводятся карбовые машины...

тут да. согласен. в том году не посмотрел на градусник. думал до 10. оказалось -17. чето не заводилась... да саляра и сдохший акум. :)
сосед потянул. главное ее завезти. и все. тарахтит скоко душе угодно

Да, 25-летний Москвич (пробег более 400 тыс на родном даже нерасточенном коленвале) в -20 заводился с первого тыка на двух цилиндрах, после минуты прогрева начинал попердывать третий, а через 3-4 минуты мотор уже весело журчал.

Мозгу инжекторному и мониковому нужно опросить несколько датчиков. Поэтому в мороз, особенно большой, он (мозг) иногда охеревает:) Поэтому 2-3 оборота коленвала бывает недостаточно...

Да никакая обратка через фильтр не идёт...сразу прямо в бак

вроде да. не идет. ТНВД отдельно с общей линии подсасывает через фильтр.

Да, Дима, ты абсолютно прав! ;) Поэтому только дебилы опускают лампочки в бак, ставят подогревы, а некоторые паяльными лампами греют!

Поэтому спорить больше не буду, тк нет смысла.
Открути, на морозе 25 градусов, лючок заборника и посмотри что там творится ;)

а вот не подеретесь, а вот не подеретесь

На старом Шафране подогрев фильтра тосолом от двигателя.
, что не оказывает влияния на запуск в мороз...
это сейчас то.подогрев в фильтре....но между фильтром и цилиндром ещё очень много настывающих железок без подогрева..

Глянь сколько выходов ;)

Славка, опередил:)

Ну это немцы, после того как под Сталинградом гениталии отморозили, придумали такие фильтры... французами в плане гениталий больше повезло, видимо...

sanyok, Оффтоп

немцы почти всю войну тогда на бензиновых танках отъездили... не надо были им такие фильтры...:)

Это они так думали)))))

---------- Сообщение добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее было в 11:37 ----------

Интересно. Как засаывается саларка из патрубков после холодного фильтра?...тнвд это снег всасывает?

французы отморозили еще в 812-ом, на дизельном рено вот такой стоит с 5 выводами.

не обязательно обраткой подогрев. Бывает подогрев электрический, включаемый от разрежения на входе и выходе фильтра с датчиком температуры, стакан фильтра тонкой очистки, запитанный в малый круг охлаждения
Блин, может мне тоже пойти свой откопать и примкнуть в ваш круг общения тракторовладельцев :)?