Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Семейная усадьба. Хроники. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7490)

voffka 26.08.2015 11:54

@AAR, плодородки много не бывает.

Димакратия 26.08.2015 12:16

Саш, ростверк лить однозначно.
Граница с соседями должна быть границей.
А так получается, что ты как будто тросик натянешь (это образно).
Профиль снизу (от земли) нужно поднимать однозначно и лучше см 15-20 (это как минимум). Иначе кранты ему придут. Тебя утроит такая щель?
В общем, это выглядит как необоснованный компромисс при копеечных затратах.

Я себе буду копать широкие сваи как у тебя через 4м, а между ними - одну 200мм воткну. Ну и сверху армированный ростверк, который будет опираться на сваи через 2м.

По 1м плодородки - вообще никаких проблем. Делай и даже не думай.

illarion 26.08.2015 12:32

AAR, ростверк нужен. Хоть небольшой, по нескольким причинам.
1. Не факт, что у вас с соседом один уровень участка будет после благоустройства. Мало ли придеться немного подсыпать, чтобы выровнять плоскость (не важно вам или соседу).
2. Зачем обмениваться корнями сорников. У вас м.б. красивый газон, а у соседа, к примеру, бурьян.
3. Как было сказано выше, профнастил будет иметь жалкий вид, если будет у самой земли.
а.косить траву неудобно.
б.после дождя, от больших капель, низ будет весь или в земле или в песке.

В общем, если еще подумать, то можно еще негатива найти.
Я за ростверк.

AAR 26.08.2015 12:35

спасибо.

а ростверк должен в землю углубляться? или он по поверхности идет над землей? вроде см на 40-50 насколько я знаю

bullet_fox 26.08.2015 12:42

Цитата:

Сообщение от AAR (Сообщение 235788)
спасибо.

а ростверк должен в землю углубляться? или он по поверхности идет над землей? вроде см на 40-50 насколько я знаю

Надо в землю, чтобы отгородиться от кротов.

Димакратия 26.08.2015 12:43

Саш, как хочешь, если будешь углублять, то нужно пенопласт сбоку и снизу ростверка положить. Снизу - для компенсации пучения, сбоку - чтобы при подвижке грунта вверх-вниз между ростверком и пенопластом не попал грунт.
Я планирую потом еще поднять немного землю по границе (а-ля "клумбы" по периметру) и поэтому сейчас буду заливать вровень с землей.

bullet_fox 26.08.2015 12:54

;)Вы,@Димакратия, точно легких путей не ищите.
Для этого есть песок.

Димакратия 26.08.2015 12:58

@bullet_fox, нет, песок - это зло в данном конкретном случае.
Если его отсыпать слоем 20-30см, то он будет по факту являться аккумулятором влаги (глина и грунт под ним имеют меньшую водопроницаемость) и при замерзании будет "пучиниться" как сам, так и влагонасыщенный грунт под ним. Это азы. То что предлагаете Вы - это как делать НЕ нужно.

wilson 26.08.2015 13:11

Даже задняя сторона забора из МП - это отстой. Пусть на "свою" сторону забора варит что хочет, а себе сделаете красиво со своей стороны.

Ростверк нужен. У меня под ним песок - проблем нет.

Плодородку неплохо бы немного перемешать с песком. Возможно потом культиватором при устройстве газона.

И укладывайте сетку от кротов обязательно.

Димакратия 26.08.2015 13:15

@wilson, заглубленный ростверк? Если "да", то на сколько?

Kuzbar 26.08.2015 13:16

Оффтоп

bullet_fox 26.08.2015 13:23

@Димакратия, вы мне азы рассказывали про потолочный профиль. А потом все таки вас убедили, что вы купили не то(мягко говоря).

Димакратия 26.08.2015 13:26

Оффтоп

illarion 26.08.2015 13:28

Цитата:

Сообщение от Sienna2900 (Сообщение 235759)
По-моему правильнее было сделать водосточку в этом сезоне - крыша большая - много воды потечет под фундамент во время дождей и таяния снега

Под фундамент потечет воды не больше, чем выпадет осадков. И не важно - есть водосточка или нету. Все равно системы водоотведения еще нет. А это займет добрый кусок времени (по себе знаю). И начинать делать дренажную систему нужно ну ни как не в конце строительного сезона.
По-моему, здесь в этот сезон и так сделано колоссально много. Нужно и отдохнуть.

bullet_fox 26.08.2015 13:34

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 235802)
По-моему, здесь в этот сезон и так сделано колоссально много.

В начале повествования топикастера пессимисты всех уверяли , что неподъемная стройка и очередной долгострой.

illarion 26.08.2015 13:38

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 235805)
В начале повествования топикастера пессимисты всех уверяли , что неподъемная стройка и очередной долгострой.

Пессимистам - пессимистово!..
А AARу - семейная усадьба!

illarion 26.08.2015 13:41

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 235805)
В начале повествования топикастера пессимисты всех уверяли , что неподъемная стройка и очередной долгострой.


Глаза боятся - руки делают.

Oksik 26.08.2015 16:17

кошелек худеет ))))

wilson 26.08.2015 18:00

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 235798)
@wilson, заглубленный ростверк? Если "да", то на сколько?

На 10см. Ниже - 10см песка.

Kuzbar Учитывая, что у соседа сплошной, придется выбирать что-то сплошное - штакетник металлический, деревянный, бессер/кирпич.

illarion 26.08.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от Oksik (Сообщение 235827)
кошелек худеет ))))

Оффтоп

d_ma 26.08.2015 20:27

@AAR, если есть пучинистые грунты - то надежнее сделать ленту на глубину промерзания, а в районе калитки и ворот - чтобы было заглубление не менее чем на 2 метра, тогда никаких проблем с покосившимися столбами и открыванием/закрыванием ворот не будет.

voffka 26.08.2015 20:29

@d_ma, 2 метра??? А почему не 4?

d_ma 26.08.2015 20:40

voffka, решение, проверенное практикой для тяжелых ворот. У отца делали на 1 метр с небольшим - ворота с калиткой постоянно гуляют. У тестя - на 2,2 метра заглубление в районе ворот и 1,5 метра по периметру всего забора - 3 года стоит забор и ни на миллиметр не отклонился. Хотя 2 метра - это для надежности именно ворот и калитки, для Беларуси хватит расчетной глубины промерзания в 1,5 метра.

Kuzbar 26.08.2015 20:44

Цитата:

Сообщение от d_ma (Сообщение 235855)
voffka, решение, проверенное практикой для тяжелых ворот. У отца делали на 1 метр с небольшим - ворота с калиткой постоянно гуляют. У тестя - на 2,2 метра заглубление в районе ворот и 1,5 метра по периметру всего забора - 3 года стоит забор и ни на миллиметр не отклонился. Хотя 2 метра - это для надежности именно ворот и калитки, для Беларуси хватит расчетной глубины промерзания в 1,5 метра.

http://fitings.by/faq/14-glubina-promerzania.html

Oska 26.08.2015 22:14

Чтобы не гуляли столбы калиток и ворот, самое главное-не прерывать ленту между ними, а всего - навсего сделать пониже, то есть в уровень планировки земли на въезде. А то прервут, а потом удивляются, почему одна часть фундамента относительно другой гульнёт, и клинит ворота или калитку)) у моего соседа такая проблема) зимой всегда руками ворота открывает, потому что мотор горит, потому что перекос конкретный получается.

А заглубление по нормам надо делать, и всё. 120 см - максимум, 80 см-минимум ( в зависимости от грунтов и ветровой парусности будущего забора)

ДмитрийМ 28.08.2015 09:08

Ща тут столько всего насоветуют.....
2 метра в глубину, 50 см ширина и проч.... 80% строящихся в РБ (судя по вопросам на форумах и ответах) для экономии не закладывает глубже 1-го метра фундамент дома. А тут ЛЁГКИЙ забор.
ворота, калитки.....
Человек спросил про ГЛУХУЮ стену с соседом.

Можно и без ростверков обойтись. Но всё равно от соседа по грунту нужно сделать "разделение" для нераспространения сорняков, кротов, сабак, котов и проч, для чего достаточно углубить в грунт на 30-40 см какой нибудь плоский материал, типа плоского шифера, отдельного листа металлопрофиля и тд. И не надо выдумывать под лёгкий забор ленты, углубления и проч.

sergN 28.08.2015 09:19

у меня лента под забор.
ширина 15см заглубл около 20см (?) высота над землей 50см . 22мп
стоит без изгибов. на песке.(неотзаборено ещё)
в старом доме столбы калитки гуляют как пьяные.(заглубление ленты 10-20см без нормального монолита..на гуаноглиноземле)

Oska 28.08.2015 09:21

Читайте ТКП " Ограды, " Фундаменты зданий и сооружений" " Подпорные стены" и т.д.
Там все параметры от зависимости толщины-глубины-ширины ленты и её защемления, прописаны. И не стоит изобретать велосипед. Не дураки ТКП пишут.

И не слушайте советчиков, которые не дружат с головой, не учитывают законы физики элементарные, ни парусность, ни вес конструкции, ничего))

Честно говоря, надоело смотреть в посёлках на полулежащие заборы. А сколько дублей по переделке бывает! У нас, например, уже соседей 10 перестраивают заборы. И это посёлку всего-то чуть больше 8 лет от начала массового строительства.
А кто-то так и продолжает жить с покосившимися столбиками и пролётами. подвергая потенциальной опасности окружающих. Сосед один, например, даже машину во двор не загоняет, так как дорожка возле забора, и он боится, что порыв ветра положит всё на его машинку)) а тоже сэкономил заглубление и плохо заармировал столбики. ВСЕГО-ТО ДЕЛОВ БЫЛО)),

DOLBO.BY 28.08.2015 11:15

)))
у мяне ростверк пад плот - арміраваны маналіт 200мм, вышыня ад 400мм да 1700мм з металічнымі кантарфорсамі-цяжамі на слупах ф 350мм глыбінёй 1500мм з асновай пад ростверк 1000х600х200мм. Крок слупоў 2,5м. Усяго каля 140мп

AAR 03.09.2015 10:54

черт меня дернул этими заборами заниматься... не отпускало пока не решил, что делать с темой )

по забору буду делать следующее:

1) сваи с интервалом 3 метра - 350 диаметр. 1.2-1.5 в глубину.
2) в сваи втыкается пруты 12й арматуры (под столбы потомошние)
3) ростверк шириной 20 см. в землю на 20 см. над землей - по уровню, без ступенек. получилось (ввиду перепада на участке) от 40 до 1.1 метра высота. вяжется с арматурой свай. армируется 8й арматурой в 4-6-8 прутов (в зависимости от высоты).
4) на 3х сторонах из 4х на месте свай делаются квадратные опоры под столбы (пока предполагается, что они будут с низу - отметки -1.2 до уровня, когда на них уже кирпич кладется. эти столбы будут выполнять функцию мини-контрфорсов (там где стенка высокая).
5) сами столбы выкладываются клинкером (аля тем что на доме).
6) между мной и соседом столбы делаем металлические.

Сам забор буду делать вот такой (это называется жалюзи):

http://www.domsovetov.by/imagehostin...7fc6ce1703.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7fc6da221a.jpg

Думал о дереве (нравится), но ... пока остановился на металле. может еще передумаю.

AAR 03.09.2015 11:03

закупил для фасада (под клинкер) вату PAROC WAS 35tb

http://www.domsovetov.by/imagehostin...fe539d344.jpeg

Она идет специально для вентфасадов. Является полужесткой (что то около 80 кг на м3. обычная вата - 30-35 кг. фасадная под штукатурку - 100-120). Внешний слой покрыт ветрозащитной пленкой (паропроницаемой ессно). Это то, что черное на фото...

illarion 03.09.2015 11:27

@AAR, а из какого металла будут жалюзи?

Димакратия 03.09.2015 11:35

Цитата:

Сообщение от AAR (Сообщение 236552)
черт меня дернул этими заборами заниматься... не отпускало пока не решил, что делать с темой )

по забору буду делать следующее:

1) сваи с интервалом 3 метра - 350 диаметр. 1.2-1.5 в глубину.
2) в сваи втыкается пруты 12й арматуры (под столбы потомошние)
3) ростверк шириной 20 см. в землю на 20 см. над землей - по уровню, без ступенек. получилось (ввиду перепада на участке) от 40 до 1.1 метра высота. вяжется с арматурой свай. армируется 8й арматурой в 4-6-8 прутов (в зависимости от высоты).
4) на 3х сторонах из 4х на месте свай делаются квадратные опоры под столбы (пока предполагается, что они будут с низу - отметки -1.2 до уровня, когда на них уже кирпич кладется. эти столбы будут выполнять функцию мини-контрфорсов (там где стенка высокая).
5) сами столбы выкладываются клинкером (аля тем что на доме).
6) между мной и соседом столбы делаем металлические.

Саш, 3м - это для забора из пункта 6) хорошо, а для основного забора слишком часто столбики получатся, тем более с размерами твоего дома это не очень будет сочетаться.
То, что решил вывести все в одну горизонтальную плоскость - это правильно и красиво.

postroi 03.09.2015 11:51

Цитата:

Сообщение от AAR (Сообщение 236556)
закупил для фасада (под клинкер) вату PAROC WAS 35tb

http://www.domsovetov.by/imagehostin...fe539d344.jpeg

Она идет специально для вентфасадов. Является полужесткой (что то около 80 кг на м3. обычная вата - 30-35 кг. фасадная под штукатурку - 100-120). Внешний слой покрыт ветрозащитной пленкой (паропроницаемой ессно). Это то, что черное на фото...

какую толщину утеплителя решили брать под облицовку?

AAR 03.09.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 236560)
@AAR, а из какого металла будут жалюзи?

Сами ламели - из оцинкованной стали с полимерным покрытием.

Вот что пишут : "Долговечность и надежность достигаются применением при производстве металлов высокого качества (с высоким содержанием цинка, 175–275 г/м2), современных технологий и оборудования, а также специальных средств против коррозии."

AAR 03.09.2015 12:54

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 236561)
Саш, 3м - это для забора из пункта 6) хорошо, а для основного забора слишком часто столбики получатся, тем более с размерами твоего дома это не очень будет сочетаться.
То, что решил вывести все в одну горизонтальную плоскость - это правильно и красиво.

задумался... может быть действительно... сделать интервалы по 3 метра (там есть ограничение самой заборной секции)... но средние столбы делать не клинкером а металлом (тонкие). т.е. получится что будут 6и метровые интервалы и в середине у них будет 2 секции забора разделенных метал столбом...:dt:

AAR 03.09.2015 12:55

Цитата:

Сообщение от postroi (Сообщение 236563)
какую толщину утеплителя решили брать под облицовку?

брал 5ку. изначально думал брать 10ку, но после теплорасчетов все стало более менее понятно ) 10ка будет в некоторых частях дома, но под кирпичем - 5ка.

illarion 03.09.2015 13:07

Цитата:

Сообщение от AAR (Сообщение 236565)
Сами ламели - из оцинкованной стали с полимерным покрытием.

Вот что пишут : "Долговечность и надежность достигаются применением при производстве металлов высокого качества (с высоким содержанием цинка, 175–275 г/м2), современных технологий и оборудования, а также специальных средств против коррозии."

Уточню вопрос. Какая толщина металла будет?

bullet_fox 03.09.2015 13:57

И цена?

AAR 03.09.2015 14:02

Толщина металла по умолчанию - 0,5 мм.

Стоимость этого счастья при объеме от 300кв.м - от 23 до 27 уе за квадрат. привозятся готовыми секциями уже под размер. т.е. установка забора - это монтаж 2-3 метровых секций.


Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна