А что спрашивал?

[QUOTE=artexpress;303363] Светильники врезные, так вот - когда снимал один светильник - почувствовал довольно ощутимый сквознячок. Через светильники не задувает, но косяк есть .[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее было в 17:18 ----------


А в чем косяк?
У меня есть такая же проблема, но причину не знаю.

Прочитал на форуме про опрокидывание вентканалов - проверил, оказалось, что канал в топочной, как раз работает на приток. Причем напор такой, что я аж офигел. Сейчас канал частично приглушен (примерно на 1 градус в топочной стало теплее).[/QUOTE]

Не вы писали? Вам просто написали чем может закончится.

Если вы про мой пост, то что тут комментировать ? Канал, выходящий на чердак, вряд ли может иметь нормальную тягу. В многоэтажках иногда встречались системы вентиляции с выходом на чердак, но там специально все рассчитано и с чердака идут нехилые каналы наружу, имеющие площадь сечения гораздо большую, чем нужно просто для вентиляции чердачного пространства. Да и даже в таких домах вентиляция нормально не работает. На чердаках малоэтажных домов вентиляционные выходы рассчитаны на вентиляцию объема чердака и, если добавить на чердак дополнительный приток (пассивный) из других помещений, особо лучше работать они не станут, и бОльший объем воздуха через себя не выпустят, увеличится, конечно, но незначительно.
Про это я и написал, что пока, канал не выйдет с чердака через кровлю, нормальной тяги (не обратной) у него не будет. Для работы такой системы нужно увеличивать чердачную вентиляцию, а это зимой не особо хорошо.

@Юра Добриденев, вы упускаете важный момент о котором писал я, на кровле (чердак) должна быть ХОРОШАЯ вентиляция! И если она есть, то канал будет работать точно так же как и на улице (вопрос только в высоте, если она прилично будет отличаться, то само собой чем выше тем лучше тяга), потому как суть проветривания кровли именно в том что условия внутри чердака и снаружи должны быть идентичны по температуре, влажности и давлению в том числе. По сути чердак работает как громадный зонтик на трубе :)

А вообще, очень туго у нас с пониманием друг друга, вроде все на одном языке говорим, а по факту "Вавилон" :)

Вашего сооружения есть чердак- он должен быть холодный. За это борются, усиливая утепление перекрытия, устраивая слуховые окна, продухи и флюгарки у конька. А Вы рекомендуюте в подкровельное пространство нагнетать тепло и влагу?

@Olego2002, а может не нужно утрировать? Вся борьба сводится к устройству как минимум двух продухов и всего то. И вы очень утрировано представляете работу гравитационной системы вентиляции, там нет принудительных вентиляторов чтоб так громко использовать слово нагнетать.
И самое главное: я ничего не рекомендую.
Правильно вывести трубу на улицу, но страху, как вы опасаетесь, тоже нет и законы физики, на которых основана работа гравитационной системы, как опасается Юрий, по прежнему будут работать, вы не согласны?

Я не упустил этот момент, прочитайте внимательнее предыдущий пост. Вентиляция чердачного пространства должна быть не просто ХОРОШАЯ, а по расчету на заданный объем. Сквозняк, который вы имеете в виду это уже не нормальная вентиляция (достаточная для вывода попадающей влаги), это сквозняк. Сквозняк хорош летом, но не зимой. Иначе весь ватный утеплитель должен быть изолирован от этого сквозняка и просто положить на него сверху ветрозащитную менбрану не вариант, её еще и закрепить нужно и обойти все элементы стропилки, иначе будут паруса. Сквозняк, если он нужен, зачастую, можно организовать только какими нибудь фронтальными элементами, решетками или слуховыми окнами, что выполнимо не на всех видах кровли.
Опять же, сквозняк это потенциальный путь попадания осадков с улицы, в некоторых случаях.
По этому, вентиляция чердака должна рассчитываться от его объема, а не сделана от балды с запасом и, уж точно не такая, которой хватает, для обеспечения тяги каналам из отапливаемого помещения, т.к. это должен быть реальный сквозняк.

Пример выше, человек пишет что у него нормально на чердаке сифонит, но даже этого не достаточно, иначе не бы тягу в канале не перевернуло.

Даже если каналы, выведенные на чердак работают, что подразумевается под этим понятием "работают" ? Если канал мог бы дать, например 90м3/ч, а даёт 25 м3/ч, считается ли что он работает ?

---------- Сообщение добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее было в 10:25 ----------

Еще раз уточню. Пропускная способность (площадь) выводящих каналов чердака должна соответствовать площади притока чердака, что никак не обеспечит вывод дополнительного притока из отапливаемого помещения. И еще, представьте себе холодный чердак, на него снизу попадает теплый воздух, тут же смешивается с холодным. Вопрос: какого лешего он пойдет дальше вверх к коньку, если уже охладился ? Всё, гравитационной системы больше нет, вот они законы физики.
А вот для этого на чердаке должен быть сквозняк, а не просто пара отверстий в районе конька или коньковый аэратор.
Зачем, по вашему утепляют вентканалы проходящие через чердак ? А чтобы не прервать тягу, обеспеченную температурой воздуха в канале.

Во люди дурные вокруг? Вместо того что бы сделать пару продухов, делают дыры в кровле и в стенах и выводят на наружу трубы. У себя то чего на крышу вывели?

ситуация с чердаками реально запутана производителями и мансардниками.
и всё перепутано и смешано.
вентиляция подкровельной зоны нужна как охладитель кровли летом и осушитель конденсата подкровельного .
вентиляция холодного чердака нужна по этим же причинам , но в меньшем объеме.
а у вас тут целые горы ...

На холодном чердаке же будет достаточно пару продухов во фронтонах, в случае двухскатной кровли?

да.
так всегда было в деревне.
хватало и одной калитки , которую на зиму закрывали.(кровля-то дышала кое как.)

Вполне.

@Юра Добриденев, у вас талант :) Взять все что разложено по полочкам, смешать в общую кучу и сделать обоснование ))))

Первый мой пост на эту тему уместился в одно предложение, каким образом так получилось, что пришлось писать подробно элементарные вещи ? Кровля на чердаке как большой зонтик ? Не согласен, это не нормальная ситуация для зимы. Но вы, ведь, утверждали обратное ? О каких вы, тогда, полочках говорите ? Были бы полочки, не было бы этого разговора, т.к. у всех было бы одинаковое мнение.

Смотря какой чердак. Если маленький, мансардный, то может и хватит. А если большой, то нужно делать ветряки (софиты) и в районе конька. Может получится застой в районе мауэрлат.

У меня фронтоны без продухов. Стоят окна. Но снизу софиты и в коньке стоят аэраторы. Всегда сухо.

В доме 21-21,5. Добавился бойлер косвенного нагрева 220л с рециркуляцией, газовая плита и комнатный термостат. Пользуемся всем.
Ноябрь (несколько дней температура в доме 24гр. кто-то из гостей накрутил) - 295м3. При 21гр. было бы около 270м3
декабрь - 327м3
январь - 367м3

не...
ттему я замутил криво.
надо писать -
сколько кубов на обогреваемую площадь.

_____

Очень хорошие показатели как мне кажется :ay:

вообще сказка, даже как-то не верится.

p/s а что с вентиляцией, максимально придушена или обычная? И в каком направлении видится ещё большая экономия?

У меня без подогрева воды с 25.12 по25.01 развод газа только на отопление 390 кубов. Дом 200 квадратов , в доме температура 22.5. За 1018 год на отопление и подогрев воды ушло 2800 кубов.

Эта зима немного холоднее предыдущей, как мне кажется.

---------- Сообщение добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее было в 09:20 ----------

Как вы можете смотреть отдельно отопление?

---------- Сообщение добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее было в 09:21 ----------

Вентиляция сифонит по полной, правда один канал закрыл, второй придушил, у меня их 5, один в будущей гардеробной, пока не нужен, а один придушенный на кухне рядом с таким же, для вытяжного зонта, тоже пока не нужен. Когда поставлю решётки, частично придушатся все, т.к. многовато. В этом году попросверливал отверстия в стенах 180мм диаметром, если не ошибаюсь, под приточные клапана. Когда делали фасад отверстия частично закрылись сеткой с клеем, теперь так и стоят.Клапана пока не установил. Если их заглушить совсем, какой-то из каналов опрокидывается, т. к. дом герметичен, даже самопальные двери в гараж немного пропенил и прорезал.
Нужно поставить нормальные двери в гараж, заполнить деформационный шов на фасаде, доутеплить потолок в гараже, т. к. плиты имеют контакт с плитами в доме, сделать утеплённые пол в гараже, т. к. сейчас там голый цоколь, а это мостик холода в дом. Доутеплить потолок подпола, т,е, перекрытие, на котором стоят перегородки. Добавить планки запорной арматуры на все окна со стороны петель, т.к. окна высокие и по стандарту остаётся 700мм без прижима. Ну и самое главное, снять с ТП гофрокартон, ковровые дорожки и б/у линолеум )

Просто , летом на подогрев воды и готовку у меня уходит в среднем 150 кубов.

:ai: АФИГЕТЬ!
Никогда летом больше 40 м3 не было.

Да, реально как-то многовато,

Ну , это кто как использует горячую воду.

В принципе, накрутить столько не сложно, особенно, если полный дом девок, а те поплескаться любят. У меня приятель с двумя дочками в квартире пробиться в ванную не может через бабский гарнизон и за горячую воду платит раза в 3 больше среднестатистического.

Как то у всех моих семейных знакомых примерно такой расход летом. Но спорить не буду , что то два раза в день в душ ходит , кто раз в неделю , а кто и наречку летом. А коньки той зимы ?

На днях посчитатал, сколько плачу за газ в год (отопление и горячая вода) в своем доме после того, как все доотделано и подшито и тп. ( Постоянно проживаем вчетвером, не считая собаки)) и эпизодических наездов гостей)
Вышло за 2018 год что-то около 200 долларов в эквиваленте.

Сколько там кубов - это сложнее, так как тарифы разные етом и зимой,
но для понимания экономики и сравнения с квартирными тарифами вполне понятная цифра

я пропиваю больше...я ж "алкаш"

@пионер, если платите через с карточки , то пишут расход с начала года.

да, проверил
за год 2915 кубов вышло в кубах

С 15.09 по 15.10 на отопление и подогрев воды ушло 250 м3 газа и 225 кВт. Дом 158 м2. На первом этаже теплый пол, на втором радиаторы. Температура по датчику на втором этаже + каждое утро подогревается пол с 5 до 7, чтобы семье удобно было в таулет/ванную идти.

Народ, кто то считал сколько стоит электрическое и газовое отопление за одинаковую цифру потребленной энергии?

@Урри, приблизительно, 1 куб газа равен 8кВтч, ну а там уже сами высчитывайте исходя из для себя доступных тарифов

Прикинул по нынешним расценкам на зимний период стоимости газа,
отопление газом 1,38 коп/квт*ч
отопление электричеством 3,9 коп/квт*ч
Примерно одинаково выходит только с учётом летней стоимости на газ по тарифу 41 коп за куб.