У меня корпуса не будет заводского, т.е. имеется в виду только автоматика. Да и я сейчас на вскидку прикинул общую стоимость, может и больше будет. Уже писал про то что УЗО из Турции бесплатно привёз, так что итоговая стоимость снизится. Как сделаю, отпишусь что получилось, сейчас другим занимаюсь. Считаю что нормальный щит на коттедж с участком не может стоить сильно меньше тысячи, но на практике у людей все намного дешевле, хотя оно работает, разница только в удобстве, комфорте и возможностях.

Привезли мне из Польши телек Тошиба, вышел процентов на 10 дешевле чем здесь, правда с поддержкой 3D. Из минусов - глючность, т.к. вычислительная мощность слабенькая, и вопросы по матрице, точнее её работе. Покупал бы здесь - отдал бы обратно по гарантии. С месяц назад вырубился вообще, перепрошил, но родной прошивки найти не смог, и опять же не повезешь обратно....
В общем моя имха - сложное там покупать смысла нету, и не стоит, надо здесь искать правильные цены.
По автоматам - я практически уверен что покупая здесь Шнайдер, Итон, ещё что то от брендов первого эшелона, покупаем такую же качественную вещь как и там. Даже курские новые автоматы они не делают сами - покупают у австрияков и маркируют как свои.

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее было в 10:44 ----------

И безопасности, в том числе по аварийным событиям, точнее в первую очередь по аварийным событиям.
ИМХО.

согласен. Правда удобство тоже важная штука. Можно сказать , даже, удобство при аварийных событиях. Дом с участком это не двушка в муравейнике, 350-450 точек легко выскакивает и приличная часть в "мокрых" условиях. Вероятность появления со временем неисправностей приличная. Чтобы можно было диагностировать причину и исправить её в кротчайшие сроки, да еще чтобы, при это не сильно влияло на жизнедеятельность в процессе, пятью автоматами и двумя узо не обойтись. Да и, вообще, даже считая количество узо по утечкам сети и потребителей, два штуки никак не получается.

Верно, но это не первоочередная необходимость, а всего лишь дополнительный комфорт при ремонтно-диагностических работах.

Можно сказать что это не комфорт, а необходимость, т.к. при большой домашней сети, очень сложно проводить диагностику и ремонт параллельно с проживанием. Это система жизнеобеспечения в прямом смысле. У меня в щит, вернее в шкаф, приходит около 550 жил, мне их на 2 узо и 5 автоматов поставить ?

Юра, коль ты до сих пор (фактор времени) не закончил ТАКОЙ дом, то у тебя возможно не будет или времени или сил, устраивать в нём глобальные поломки! ))))

не помню, где точно брал. Но брал точно все.
http://elektro-hurt.com/
http://sklep.cseie.com.pl/
http://eltrox.pl/

Причем не один я.
Брал себе eaton, по моему у них он называется мюллер-эатон (надо посмотреть в щитке). Или просто мюллер. Т.е. те что у нас eaton и те что у них сделаны в разных местах. Это точно.
Все брал через посредника в Тересполе. У меня везде дифавтоматы.
Не помню точно, но разница на дом была около 300 долларов между нашими ценами и польскими.

Подскажите, в сарай-гараж какого дешевого производителя автоматов стоит посмотреть у нас.

Приступаю к финишной отделке )) Понтов в ней не будет.
Долговато, конечно, в одно рыло дом строить, но что поделать. Уже помощник со мной трудится, устал один.

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее было в 16:32 ----------

@Антон-Брест, а какая разница сарай гараж или дом ? Чего сразу дешёвого производителя ? Ставьте везде нормальную автоматику, что в доме, то и везде. Это же не плитка, что её можно в таких помещениях подешевле поклеить.

В сарай-гараж "белые" люди из дома заходить не будут? Тут уж точно
экономить не нужно! Да и бессмысленно. Eaton Moeller вполне подойдет.

Не понял, просветите - а зачем вообще УЗО, если дифавтоматы более широкого применения, почему рассматриваете в т.ч. УЗО, а не одни дифавтоматы?

Если выбьет ДИФ, то мне лично будет не понятно, почему его выбило - КЗ или утечка... Если Вам эта информация не интересна, ставьте ДИФ.

Если бы вы читали не крайние посты, а начинали немного раньше, то все бы и так поняли, вез дополнительных вопросов. Ну или, хотя бы, раз строите дом, почитали бы основы, у вас же есть интернет, там информации валом. Для линивых уже даже видеоролики снимают, пьёте чай и смотрите, вместо кина.

Дифавтомат это УЗО+автомат в одном корпусе. Его преимущество только в том, что диф занимает 2 модуля, а УЗО+автомат 3 модуля.
Их немного проще подключать, опять же, из за единого корпуса, но это мелочь.
На этом его преимущества заканчиваются и начинаются недостатки:
Диф, как правило, у большинства производителей, дороже связки УЗО+ автомат
Диф по своей задумке может защищать только одну линию, тогда как групповое УЗО может защищать несколько линий, под разными автоматами. Когда линий много, это очень экономит деньги, хотя и добавляет неудобства во время аварийных ситуаций.
Если в дифе, например, сломается та часть, которая выполняет роль обычного автомата (тепловой и электромагнитный расцепитель), то придется менять весь диф, а это дорого.
До недавнего времени, при сработке дифа, нельзя было определить причину, т.е. непонятно было какая защита сработала. Сейчас эта проблема не актуальна.

Из этого всего самое главное то, что, если ставить диф защиту на всё (а это правильно) а у вас, например 30 линий, которые нужно кинуть под отдельные автоматы, то, при использовании дифов, вам нужно будет их купить 30 штук, а, при использовании УЗО и их групповом подключении, вам будет достаточно 7-10 УЗО и 30 автоматов. А теперь посмотрите цены на эти изделия у нормальных производителей и посчитайте разницу.
Даже поставить 30 УЗО+30 автоматов будет дешевле чем 30 дифов, при этом функционал не изменится, но это займет больше места, ровно на 30 модулей. Правда 30 модулей это ничто для площади свободной стены в той же котельной, на которой можно это всё собрать.

Что касается лично меня, то я уже писал, что УЗО в количестве 40 штук достались мне бесплатно. Достаточно было бы меньше, но они только на 25А и, по этому они будут работать каждое в паре с одним автоматом, а не группой, практически как диф. Ну, разве что можно по 2 штуки 10А автоматов под них ставить, которые на свет пойдут. По этому пришлось их надёргать побольше. Хотел еще больше, но уже и так перегруз был в аэропорту, пришлось кое что оставить.
Были бы дифы, надёргал бы дифов, мне-то какая разница что выкручивать ? ))

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b654fd4676.jpg

и всё это завернул в банный халат отеля? )))))

и тапочками накрыл ))

?Если бы вы покупали Сами,а не снимали автоматы и делали это у дилеров к примеру Итона, Легранда,АВВ и т.д. то узнали бы что и цены у них почти одинаковые.И ещё для бюджетного варианта можно поставить диффавтомат четырех полюсный после ввода на общий+пару диффов на кухню, котельную,ванную.Если начнёте писать про удешевление и надёжность,то я у вас спрошу,а стоит ли у вас самих молниезащита и огроничители перенапряжения как положено трёх классов,нанимали лабораторию или может сами гоняли мегометр на заземление.Просто каждый сам выбирает что он хочет видеть у себя.Не хотел кого-либо обидеть,но вспомнил недавнешний случай:зовут добавить розетку в новом небольшом доме на квадратов 100-120,спрашиваю где вводной автомат да вообще распредустройство,мне показываю на маленький боксик с автоматом однополюсные на 25А.,выхожу на улицу,а там весит новенький выносной учёт на 380В.(теперь уже 400В) с PLS-модемом,спрашиваю у хозяев,это что а мне в ответ нам и так хорошо.Я даже не стал их переубеждать,т.к. все было распаячную и спрятанного.

От куда у вас столько уверенности, что я не знаю цены ? Это такая тайная информация, доступная только избранным ? Загляните в прайсы хагера. АББ уже давно пора прекращать использовать, пока не позаботятся об избавлении рынка от подделок, включая и своих "прямых" диллеров.
Того что я уже купил хватит на несколько ваших, хотя нужно еще многое докупить.
4 полюсное неудобно, даже обсуждать не хочу, перетёрто десять раз.
Я не начну писать о удешевлении и надежности, т.к. уже давно начал. Логики и связи в {удешевлении, от применения группового узо и надежности, от использования диф защиты на всём} и применением молниезащиты с ограничителями напряжения пока не улавливаю, вы что-то наговорили, а мне приходится искать в этом логику, это некорректная постановка вопроса или доводов с вашей стороны.
Молниезащита будет, реле напряжения куплены, заземление проверено прибором, щит пока не собран, не до него пока. Про что еще отчитаться, сэр ?

А чем отличается молниезащита от ОПН? Это не одно и тоже? Это и есть защита от атмосферных и коммутационных перенапряжений. Не?

Досканально не было пока времени разбираться, но, похоже, что ОПН, это и есть узип второй ступени, которая ставится уже в распределительном щите в доме. Третья ступень уже для особых перестраховщиков.
Там мутно все, такое ощущение что специально усложняют подачу информации, чтобы никто не понял. Ещё пока не видел ни одного источника, где бы все разложили по полочкам без недосказанностей и необходимости самостоятельно додумывать. Может плохо искал.

Источников по УЗИП в Интернете полно, можно разобраться. Там все основано на чистой физике и требует строгого выполнения определенных условий. Набор и характеристики устройств зависят от конкретного случая ввода в дом. Если все сделать правильно, то защита будет работать очень надежно и с минимальными задержками, чего не скажешь о различных российских реле. Но в случае сработки некоторые компоненты придется менять - они одноразовые и выходят из строя.

Их-то полно, но или инструкции производителей "делай так" без подробностей и понимания или на форумах такая каша, что её разгр***** пару дней, да ещё и везде по разному. Вот, например этот ОПН, это что и почему его отделили от узип, везде упоминается порознь.

Из опыта. Все эти узип хрень. Ставится на ввод ОПН (разрядник). Только он реально способен слить волну перенапряжения от молнии. В щит при трехфазной сети нужно ставить реле контроля напряжения. Реальная опасность это пропадание ноля (отгорание, обрыв и т.д.) А молния по вводу это большая редкость.

---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее было в 15:23 ----------

ОПН (ограничитель перенапряжений) - это вентильный разрядник. Принцип действия коротко такой: собран из велитовых пластинок и искрового промежутка. Велит при определенном напряжении становится токопроводимым и сливает перенапряжение в землю. При падении напряжения через искровой промежуток пропадает дуга и велит опять становится диэлектриком. Поэтому и зовут вентильным. Открылся скинул перенапругу и опять закрылся. Если так зациклились, то спросите кто работает в сетях 6-10 КВ опн. Прекрасно защитит и 0,4 КВ

так вот прикол в том, что ОПН и есть УЗИП.
УЗИП это обобщенное название класса приборов защиты от молний и импульсных перенапряжений.

УЗИП одноразовый. Ебнуло и меняй модуль.

узип это официальное общее название класса приборов, к которому относится опн. По сути, когда говорят УЗИП, подразумевают ОПН и все остальные неофициальные названия разрядников защищающих от удара молнии и импульсного перенапряжения

УЗИП - это официальное (ГОСТ) наименование всего класса устройств для защиты от последствий токов молний и импульсных перенапряжений в сетях до 1000 Вольт. В литературе, в публикациях в интернете до сих пор встречаются названия - ОПН (Ограничитель перенапряжения), Разрядник, Молниеразрядник, Грозоразрядник - которые применительно к сетям до 1000 Вольт означают по сути одно устройство - это УЗИП. Для организации эффективной молниезащиты необходимо обращать внимание не на название устройства, а на его характеристики.

во, и я ж про это. Разобрались, в общем.
Мне осталось, только определиться какую схему (тип 1, тип 2) использовать при моем подведении кабеля и на сколько работоспособны иековские узип, т.к. у нормальных производителей они стоят как героин. Что-то уж слишком дорогая игрушка, как будто её из обеднённого урана делают.

Так то да. Просто 6 кв опн многоразовые.

роюсь по всем производителям, больше чем 2кв нету ни у кого

Я ж говорю в сетях у пацанов спроси 6-10 кв. На вводе всунул и забыл

так там же, вроде две ступени должно быть, т.е. узип 1й ступени в вводном щите на улице, а 2й ступени уже в распределительном щите, там по току разница

Давайте порассуждаем на пальцах? Если где то неправ поправите. У вас стоят автоматы - они защищают от к.з. приборов и проводки после автоматов, правильно? Стоит УЗО защищает человека, тоже внутри, правильно? Ну или ДИФы. Т.е. КЗ может быть только внутри. Со стороны линии к вам может прилететь либо атмосферное перенапряжение т.е. удар молнии, либо коммутационное т.е. фазный перекос, либо пропадание ноля ( отгорел на трансформаторе, оборыв на линии и т.д.) или ошибка пьяного монтера, вместо ноля прицепил фазу, и такое бывает. Так вот я считаю достаточно на вводе ОПН и реле напряжения. Это мое ИМХО.

Зачем такую глупость писать?

И дальнейшие рассуждения "впечатляют". Зачем в публичных источниках рассуждать по темам в которых не разбираетесь? По Вашему все перенапряжения ниже 6 кВ погасит варистор в блоке питания?

http://www.domsovetov.by/showthread....136#post236136

были уже терки по этой теме

Обоснуйте.

Добрый день! не помню в какой теме, но года 4 назад или 5))) читала , что при газовом отоплении поставили электрическую варочную панель и добились тарифов на свет для электрических плит. может кто вспомнит или этот человек есть до сих пор на форуме, подскажите пожалуйста как действовать и куда идти? заранее огромное спасибо

Мне это не нужно. Я просто, как и Вы высказал свое мнение. Внимательно изучите литературу по теме, а потом будет что обсуждать.

@Lina_S, там сначала надо согласовать в рэс электроплиту по проекту. ну и исхидя из этого выбивать тариф.

Есть такая проблема. Не работает ноутбук. Т.е. работает но когда включаю через 2 или 10 или 15 минут он просто отрубается. Сдавал в ремонт два раза. Его тестировали и никаких пробле не находили, ну разве что поменяли термопасту и почистили. Не знаю уже куда рыть и что делать.
Стал уже думать что может что с проводкой у меня!? Подключал, правда не на долго, у родителей в квартире вроде работал, полазил в проводнике, запустил фильм. Все работает. Приехал домой запустил тот же фильм не прошло и пары минут ноут отрубился.
Прошелся по коробкам поподжимал контакты, в щите тоже. Все равно отрубается.
Вопрос - может ли эта проблема с ноутом быть связана с проводкой? Можно ли как то протестить проводку по дому? Может ли как то на это влиять заземление - пока оно у меня на одном пруте арматуры. Надо доделывать.

И еще. В доме есть второй ноутбук. Работает на зарядной от проблемного ноутбука, втыкается в те же розетки и работает без проблем...

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее было в 22:41 ----------

шарился по розеткам
фаза+ноль показывает 232
ноль+земля 0
фаза+земля 232
так и должно быть?

вроде да.
дело в том что земля-это ноль.(ноль перед счетчиком становится землей.)
завтра замерю

Раз комп подвисает и ему сколько-то лет то вполне логично пасту поменять на процессоре, чего как я понял и сделали. Можно еще глянуть температуру процессора. Поставить HWMonitor или чего похожее и посмотреть температуру. Или на слух оценить - если загрузки особо нету но вентилятор гудит постоянно и довольно сильно то плохо охлаждение работает. Тут только надо помнить как раньше работало и ... естественно так на слух понять сложно.
У меня за 5 лет термопаста высохла и я особо не замечал что вентилятор гудит что дурной, даже без нагрузки.. Вот после замены пасты сразу стало тихо и оценил.

Наличие земли вроде не сильно на что влияет. Есть дома где земли вообще нету и там работает техника. Напряжение 232В вполне норм. Могут быть еще вопросы если напруга нестабильная и если старый блок питания то мало ли чего в нем уже неахти. Но тут скорей бы вообще комп не включался. Блоки питания часто идут такие что и в Америке и в европе работают. Так что он и от 110В нормально работать будет.
С тем же успехом может чего потиху умирать в самом ноуте. Я свой чистить начал после того как он просто на ровном месте виснуть начал. Раз в пару недель.. Но замена пасты меня не спасла (((

Пока финально чего не навернется фиг угадаешь. А когда навернется то очень вероятно что дешевле уже новый комп купить чем старый чинить. Да и новый комп будет куда быстрей старого которому уже 5+ лет.