![]() |
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее было в 13:42 ---------- И ешчо, чтобы та самая скорость при заужении диаметра смогла возрасти, надо повысить давление в магистрали. Или это тоже не понятно и надо абиснить? :) ---------- Сообщение добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее было в 13:47 ---------- В общем, кидаем трубу 32, на счетчике и на вводных кранах локальное заужение до 3/4 - уж очень сильно не повлияют, за счетчиком делим воду на потребителей 1/2 - и на все должно хватать: в сортире бачок наполняется, кто-то моется, кто-то огород поливает - давление (струя/поток) на каждом выходе сильно падать не будет. |
voffka,
Цитата:
За инженеров не обижайтесь. А расчет трубопроводов, это далеко не уроки физики в школе. ---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее было в 14:24 ---------- А еще вы путаете понятия гидродинамического сопротивления и сопротивления жидкости - поверьте это разные понятия. |
serega, достал! Давай считать!
Для потери давления: https://upload.wikimedia.org/math/b/...c159ba10e0.png L - 80 метров(озвучено в вопросе). D в одном случае 32 мм(по проекту), в другом 20 мм(за глаза). Скорость у нас ХЗ, но это и не важно. 32 мм это 804,25 кв.мм. 20 мм это 314,16 кв.м. Т.е. в мелкой трубе при том же объеме прокачиваемой воды(вы же про это говорили?) скорость будет в 2,56 раза больше. Верно? 80/0.032 * V^2/2 = 2500 * V^2/2 = 1250 * V^2 80/0.020 * (2.56*V)^2/2 = 4000 * 2.56^2 * V^2 / 2 = 4000 * 6.5536 * V^2 / 2 = 13107.2 * V^2 Нифиговая такая разница в потере давления... в каких-то 10 раз! |
Nick_Shl, Точно достал.
Ваша же формула Скорость потока определяем из расчета 12 литров в минуту Получаем для 32 трубы 2,5 м/с для 25 трубы 4 м/с Коэффициент гидравлического трения зависит от коэффициента относительной шероховатости трубы и диаметра, в силу того что это один материал а разность диаметров незначительная, то его округлив до трех знаков получим гдето 0,001 Итоговый расчет по данной формуле мы получаем в метрах при все те же 80 метрах для 32 трубы 0.8 для 25 трубы 2,7 Разница в 3 раза, если перевести в атм гдето порядка 0,03 и 0,01 атм соответственно. Предлагаю закончить. |
serega, ничерта не понял. В общем нафиг все. Есть такая формула:
Q = sqrt(p/R) Где: Q - расход p - перепад давлений R - гидравлическое сопротивление Теперь для вас, как для инженера, задачка: 1) Найти R для трубопровода с L = 80 метров и D = 32 мм 2) Найти R для трубопровода с L = 80 метров и D = 20 мм 3) Подставив в формулу полученное сопротивление и перепад давлений в 4 атм(405300 Па) найти расходы в обоих случаях 4) Сравнить результаты, сделать выводы Мне считать лень, я ленив. Нашел вот калькулятор. Задаем "Материал + длинна", "Пластмасса", "Новые", длина 80 метров, падение напора 40 метров. Диаметр задаем 32 мм и 20 мм и смотрим расход: 32 мм - 8.4 м³/ч 20 мм - 2.74 м³/ч Можно, конечно, аргументировать, что 2.74 м³/ч это 45 л/мин... но это всего лишь труба к дому. По хорошему еще всю разводку внутри надо учесть. |
Достали оба!!! Садитесь, два!!! Двоим!!!
Теперь посчитаем правильно :bj: Определимся с диаметрами. У 25й трубы стенка 2,8 мм, у 32й 3,6 мм, внутренние диаметры 19,4 и 24,8 мм Расход возьмем для трех случаев: 12, 24 и 36 л/мин, т.е. по нормам 1, 2 и 3 потребителя (открытых крана) одновременно - для дома реальная ситуация. И посчитаем скорость в трубе для обоих диаметров: ___ 12 _________ 0.67 0.41 G = 24 л/мин V = 1.34 0.83 м/с ___ 36 _________ 2.01 1.24 Число Рейнольдса: http://infobos.ru/img/556/f3.jpg Где v = 0.000001519 для воды при +5 в земле _____ 8600 _ 6700 Re = 17100 13400 ____ 25700 20100 Это все попадает в 1ю область турбулентного потока, считаем по формуле Блазиуса. Коэффициент гидравлического трения: http://infobos.ru/img/556/formul2.jpg ________ 0.0329 0.0350 лямбда = 0.0277 0.0294 ________ 0.0250 0.0266 Потери давления в паскалях: https://upload.wikimedia.org/math/b/...c159ba10e0.png ___________ 30000 _ 9000 ___________ 0,3 0,1 dP примерно 103000 33000 или примерно 1 0,3 атмосфер ___________ 208000 66000 ___________ 2 0,6 ИМХО, вывод очевиден: С 25й трубой при трех открытых кранах на трубе в 80 м длиной падение давления может быть катастрофичным (2 атмосферы - это много). ПС: Если кто найдет ошибки в калькулировании - не стесняйтесь, поправляйте. |
voffka, а откуда эти мифические 12, 24 и 36 л/мин возьмутся???
На самом деле у нас есть источник воды с фиксированным давлением - наш магистральный водопровод. У нас есть распределительная система - труба до дома и разводка внутри. И расход будет зависеть только от сопротивления распределительной системы и давления на входе. Вы же его почему-то взяли фиксированным. |
Nick_Shl, я взял фиксированным, т.к. это - норма расхода для нормального пользования. Если давление падает, то конечно же реально получаемый расход будет меньше = неудобства пользования водой.
ПС: Поиграйтесь с калькулятором по вашей ссылке - мои результаты весьма близки. |
voffka, так зачем считать то, чего нет в реальной жизни? Это все равно, что взять ток от балды и считать падение напряжения, при этом абсолютно не учитывать напряжение источника питания :)
|
Nick_Shl, поручаю Вам пересчитать все по этим же формулам в обратную сторону.
Я только хотел показать порядок цифр падения давления, что оно там не 0,01 атм, а вполне может быть намного больше. |
Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна