Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Строю дом Стильный- 2 (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7954)

Lama 13.03.2018 23:13

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 304483)
подсветка по периметру. а в центре?
и чем больше лампочек тем больше вариантов чего включить и больше выключателей надо, если конечно Алексу или Гугл хоум не будете просить свет включать.

Пока у меня в планах помимо точечных светильников еще внутренняя подсветка периметра. Может еще добавятся настенные в районе ТВ и там где пианино.

sergN 13.03.2018 23:17

это для квартирных любителей автоматики.
идеология в доме меняется с возрастом.
...
начинаешь покупать дубовую мебель. а не икею.
мясо с подворья..
вино-сухое...
сыр твердый..
выключатели , как кто-то с форума -металлические (например)..
..поверьте. так и будет..
и вся эта автоматика покажется увлечением молодости.
(как тюнинг автомобилей....)

sergN 13.03.2018 23:18

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 304504)
внутренняя подсветка периметра

это вместе с натяжными?

Lama 13.03.2018 23:47

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 304506)
это вместе с натяжными?

Что значит вместе с натяжными? ПО периметру короб из гипса, а внутри натяжной.

Правда можно сделать слегка иначе, по периметру пустить свет через натяжной (типа боковой встроенный светильник получится), варианты есть

sergN 13.03.2018 23:57

@Lama, понял.
просто есть сразу алюминиевые профили для натяжных и под подсветку. без коробов.
есть производитель профилей-обычно ими и пользуются.(как мне казалось)

Lama 14.03.2018 00:08

Да именно так, это и есть второй вариант о котором я написал

Lama 15.03.2018 00:03

Прикупил я начинку для эл.Щита (остановил свой выбор на EATON), все разложил чтоб прикинуть топологию и тут пришло разочарование :(
http://www.domsovetov.by/imagehostin...98d5866e0e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...98d6e6bb3f.jpg

Просчитался я по дополнительным модулям о которых сразцу не думал: реле контроля фаз, кроссмодуль, рубильник ... оно все в один ряд из 12 позиций даже не влазит :) Придется все же задействовать щит на 72 позиции, а этот узкий использовать под реле и контроллер управления. Беда только втом что вроде как контроллер имеет корпус под 14 позиций (

Makapoh 15.03.2018 10:58

я такой себе взял http://e-catalogue.legrand.ru/catalo...ase_id=1480829 и все равно всякие автоматики скважины, автополива, мопед и бд для автоматики гребенок не влазят :(

Lama 15.03.2018 11:13

Я решил что буду ужиматься по автоматам :)
Особенно открыв свой квартирный щиток (после ремонта, современный :) ) и увидев там всего 5 автоматов :)
И живу же я как-то с таким малым их количеством, а розеток и света куча )

Makapoh 15.03.2018 11:18

если вдруг нужен упс, то
https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=20158306

чувак продает новый. такой minsk.nixpro.by/product/ups-1000va-smart-apc-sua1000i-usb_9619

за 600р

Если бы себе уже не взял :( , то забрал бы сам.

Makapoh 15.03.2018 11:22

@Lama, когда я узнал цену на начинку щитка, тоже пришла такая мысль, про ужим :D

Makapoh 15.03.2018 11:24

кроме автоматов, дифов и узошек, взял из нестандарта - реле напруги на каждую фазу, 1 суточный таймер, 2 импульсных реле и 1 датчик освещенности. Ну и плита - трехфазная обвязка.

Юра Добриденев 15.03.2018 11:25

Именно по этому я просто забил на заводские щиты. Рама из дин реек на стене в котельной, вокруг нее самодельный шкаф. Нигде не видел в нормативке обязательного применения заводских шкафов, главное чтобы были материалы негорючие изнутри.
Нужно только отыскать дин рейки 15мм по глубине, чтобы не хлипкие были.

Юра Добриденев 15.03.2018 11:27

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 304549)
кроме автоматов, дифов и узошек, взял из нестандарта - реле напруги на каждую фазу, 1 суточный таймер, 2 импульсных реле и 1 датчик освещенности.

основные деньги это диф защита. Одна узоха как 10 урезанных автоматов. Так что, скорее всего, Lama ужимается из за места в щите.

Lama 15.03.2018 11:40

То что мне нужен будет новый щиток под силовую часть - это уже факт (

Lama 15.03.2018 11:44

@Makapoh, а датчик освещенности который для щита, он зачем?

Makapoh 15.03.2018 11:46

@Lama, чтобы автоматом вечером подсветку здания включать. и столбиков въезда.

newegor 15.03.2018 11:46

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 304552)
То что мне нужен будет новый щиток под силовую часть - это уже факт (

Может можно поставить два щитка и разнести функционально? Я у себя так и планирую делать: уличное освещение отдельный щиток с датчиками освещенности и т.д., автоматика скважины и котельной тоже отдельный щиток, ну и щиток внутрянки.

Makapoh 15.03.2018 11:48

таку красоту замутил жеж :)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a333ee0e87.jpg

newegor 15.03.2018 11:50

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 304556)
таку красоту замутил жеж :)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a333ee0e87.jpg

Интересное решение. Пожалуй возьму себе на заметку, тоже предстоит. Может подскажите, что за модель светильников?

Makapoh 15.03.2018 11:54

@newegor, polux olimp и polux olimp2 поляки, гады, прислали разных :) пришлось разбивать, чтобы по сторонам дома одинаковые были :)

з.ы. такие - http://allegro.pl/kinkiet-polux-lamp...460621295.html

Lama 15.03.2018 11:57

А какой они мощности?

Makapoh 15.03.2018 11:58

@Lama, там сменная лампочка :) GU10
приходили и без лампочек и с галогенками.
я купил в кабельплюсе джазвей самые теплые на 9 ватт диодные. светильников на подшиве 11 штук.

вот еще ракурсы
Оффтоп

Юра Добриденев 15.03.2018 15:24

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 304556)
таку красоту замутил жеж :)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a333ee0e87.jpg

Я , пока, планирую такую красоту выключателем включать, на крайняк с реле времени. Пока не вижу смысла чтобы она горела всю ночь, да ещё и каждую ночь. Соседи спать не смогут.
У вас светильники на софитах держаться или какие-то усилители-крепления делали ? Может где выкладывали процесс, киньте ссылку тогда. Супруга весь мозг проела, хочет подсветку и всё )) ну а мне-то не тяжело, тем более, подшивку ещё не делал.

Makapoh 15.03.2018 15:28

@Юра Добриденев, и кнопка будет для включения :) я же не зря импульсные релюхи взял. Также и таймерную автоматику упомянул, чтобы всю ночь не горели :)
У меня подшито деревом. Вполне себе держится на нем светильник. А линки на них выше давал :)

Lama 15.03.2018 21:56

Я планирую подобный вариант, но точечными светильниками.
@Makapoh, по чем импульсные реле брали?

Lama 15.03.2018 21:58

Сегодня уточнил у продавца, щит поменяют на больший без проблем (покупал почти год назад), приятно :)
Будет в итоге у меня "по взрослому": Щит ЩС 72 модуля (силовой) и щит ОС 72 модуля (освещения).

И вот он правильный размер корпуса, даже под резерв и возможные расширения место теперь есть :)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ac250c0efd.jpg

AAR 15.03.2018 23:43

@Lama, так держать ) еще чуть чуть - и шкаф с актуаторами появится )

sergN 16.03.2018 00:33

ага. и мануал на 3 листа.

sergN 16.03.2018 00:33

хотел спросить- а проект кто чертил? или мануал будет по фотографиям?

Makapoh 16.03.2018 00:46

@Lama, модульные импульсные реле 2но брал по 44р

Lama 16.03.2018 10:43

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 304606)
хотел спросить- а проект кто чертил? или мануал будет по фотографиям?

Проект электрики у меня есть. Или речь о схеме щита?

sergN 16.03.2018 11:26

ок. главное , что есть..а то потом изредка возникает вопрос изменений...а что куа уже хрен кто помнит.

Lama 17.03.2018 02:04

Вот итоговая топология моего силового щита.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c47d958d39.jpg

Сразу небольшое описание и пояснение, чтоб небыло недопонимания. Щит соберу не совсем по нашим стандарта, а по европейским это когда нагрузка подключается сверху, а не снизу. Обьясню почему я так решил:
Во первых хочу использовать шины, однорядные для связок УЗО+автоматы и трех рядные для подобных связок но по трем фазам. Конечно их можно использовать и по верху, но тогда будет проблема с обслуживанием щита, заменить автомат будет сложно, при использовании шины внизу это уже не проблема.
Во вторых, я не электрик и "правильных" привычек не имею (всегда вырубаю нагрузку или проверяю есть она там или нет, прежде чем тыкать в щит отвертку :) ). Мой щит будет висеть достаточно низко и вот из моей малой практики мне намного удобней вставлять провод в автомат сверху чем снизу.
Ну и на последок, монтировать на обьекте мне кажется будет удобнее не нагибаясь под автомат при расключении нагрузки в щите.

Обоснование расположения модулей.
Ввод у меня снизу, поэтому логически весь нижний уровень отведен на:
Рубильник -> УЗО 100мА -> пофазное реле контроля фаз -> кроссмодуль
Слева будет стоять вводная шина заземления, а по правой стороне пойдут 3 нулевые шины на каждое УЗО стоящее рядом (чтоб было меньше шансов натупить при расключении)
Второй снизу уровень:
автомат 25А -> УЗО 3х30мА, автоматы 10-16 ампер и УЗО которое их питает.
Уровень выше занимают:
Дифы 3 шт ( с возможностью расширения если будет нужно), правее опять таки связка автоматов плюс питающее их УЗО
Самый верхний ярус пока занимает только связка автоматов+УЗО как на уровнях ниже. Возможно тут же разместятся автоматы освещения если я вдруг изменю планы. Или это будет место под резер+какие-то доп. модули о которых я пока не подозреваю :)

Само расключение щита буду делать моножилой, сечением или 4 или 6 мм2, проводники будут прокладываться под дин рейками. Заземляющий проводник пойдет по левой стороне от нижней вводной шины на верхнюю распределитльную на которую будут посажены все заземления кабелей.
Прокладку фазовых жил от кабелей планирую делать по середине щитка, там где оставлено место, мне кажется так будет удобней и просторней. Нулевые проводники пойдут по правой стороне каждый на свой уровень.

Распределение по фазам пока до конца не определили, нужно провести инспекцию всех хвостов которые я вывел к щиту в доме. Но несколько основных принципов я для себя утвердил:
В одном помещении питание всех приборов от одной фазы.
Освещение помещения и питание розеток буду стараться делать в условно шахматном порядке, т.е. свет рядом соседствующих комнат будет от разных фаз, розетки по такому же принципу но перекрестно.
Пример: комната 1 - свет L1, розетки L2, а комната 2 - свет L2, розетки L1.

Если будут мысли, замечания, правки ... пишите, обсудим. :)

Юра Добриденев 17.03.2018 08:21

Я тоже спроектировал щит снизу вверх. Считаю что нету смысла придерживаться чьих-то привычек, которых у меня нет, особенно когда почти все потребители приходят сверху, а ввод снизу, да ещё автоматика рассчитана на такую сборку.
Не понимаю почему вы упорно называете реле контроля напряжения релюхами контроля фаз. Это немного разные аппараты.
На счёт трехфазного УЗО. Прикиньте какую нагрузку оно будет защищать. Если какие-то нагревательные элементы, то это одно и ваша схема подходит. Если планирует цеплять какие нибудь двигателя (компрессор или что ещё), то ставьте его ДО пофазных реле напряжения, т.к. для таких нагрузок потеря одной из фаз гораздо плачевнее, чем колебания напряжения по фазе.
Разводить гибким проводом удобнееи возможностей добавляет, правда нужно купить обжимку и наконечники.
Для УЗО, конечно, не принципиально стоять до или после автомата, даже удобнее ставить узо после автомата, когда автомат единственный на этой линии, т.к. не нужно использовать нулевую шинку, но когда УЗО групповое, получается, в любом случае, узо логически стоит ДО автоматов. Провод идёт на УЗО, потом идет на автоматы, по этому непонятно, какое в вашем щите заложено расположение, то ли справа на лево, то ли слева направо. Может поставить УЗО слева от автоматов для логичности схемы, пожертвовав близостью к кросс модулю и к шинкам ?
Работать-то оно будет хоть по диагонали )

sergN 17.03.2018 12:36

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 304677)
правда нужно купить обжимку и наконечники.

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 304677)
но когда УЗО групповое, получается, в любом случае, узо логически стоит ДО автоматов

+групповая шина N

sergN 17.03.2018 12:37

разводил шестеркой- считаю это оптимально.

Olego2002 18.03.2018 07:39

3.1.6. Автоматические выключатели и предохранители пробочного типа должны присоединяться к сети так, чтобы при вывинченной пробке предохранителя (автоматического выключателя) винтовая гильза предохранителя (автоматического выключателя) оставалась без напряжения. При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам. То есть сверху. Это правило электрика.
Что гребенкой перемычки делаете - это нормально. УЗО нагрузку не защищает. Если линия одна, то сначало автомат, затем УЗО. Если линий несколько, то УЗО, затем автоматы. У вас идёт рубильник, затем УЗО? Между рубильником и узо нужен автомат.

Юра Добриденев 18.03.2018 11:49

К каким контактам что подключать пишет производитель автоматики. Большинству современных брендов абсолютно все равно с какой стороны подводится питающий проводник. Многие просто для удобства распологают дополнительные контакты для гребенок именно снизу, потому что у них распространено нижнее подключение, но это не означает, что эти аппараты нельзя использовать для верхнего подключения, просто это менее удобно.
Пункт ПУЭ, по этому вопросу, родился слишком давно и был продиктован совсем другими обстоятельствами, чтобы сегодня стоило обращать внимание на эту рекомендацию.
Зачем между рубильником и УЗО автомат, если есть автомат на вводе ? Номинал узо должен быть равен или превышать номинал вводного автомата, если сумма номиналов автоматов по группам превышает номинал вводного АВ

Lama 18.03.2018 14:28

У меня УЗО справа, а группа автоматов слева от него потому что шинка как раз попадает в выходной контакт узо который слева (хотя это вроде как не важно для электро механических узо), а шина нуля очень удобно располагается справа. Могу наращивать количество автоматов если что, без изменения топологии.
3-х фазная нагрузка только одна, варочная поверхность, поэтому включу после релюх, об этом подумал заранее.
Между рубильником и узо автомат не нужен, он стоит до рубильника, как написал Юра.
Называю релюхами только условно, по сути их Работы как коммутаторов вкл/выкл :)


Текущее время: 16:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна