Чем проще? Процедура одинаковая.
Термостатический смеситель не будет работать с газовой колонкой.


Приведу маленькое сравнение двух производителей. В евро

1) обычный двухконтурный котёл:
Аристон EGIS PLUS 24 FF - 643
Бош WBN 6000-24 CRN - 703

2) Одноконтурный + бойлер
Аристон CLAS EVO SYSTEM 28 FF - 799
Бош WBN 6000-24 HRN - 679
Бойлер Дражице ОКС 160 NTR - 415
Итого 1214 и 1094

3) ваше решение
Аристон CLAS EVO SYSTEM 24 FF - 717
Бош WBN 6000-24 HRN - 679

Газовая колонка
Аристон FAST EVO 14 B (батарейка) - 230
Бош WR 13-2 B - 357

Эл бойлер
Аристон ABS SHAPE 15 OR - 120

Итого 1067 и 1156 евро

Возникает вопрос "зачем изобретать велосипед?"

Благодарю за совет. Бакси так бакси )

@blaster, перед покупкой выясните кто у вас занимается их обслуживанием, а потом принимайте решение

@Славка, у вас это у кого? Я под Минском. Мальчиков по объявкам хватает...)
Как показал предыдущий мой опыт, пока сам не разберешься, надеяться на "обслуживание" не стоит. Еще раз благодарю за советы.

@blaster, объявки объявками, но есть гарантийное сервисное обслуживание, ну и послегарантийное. Вот и нужно выяснить кто в вашем районе берёт на гарантию. Потому как может сложиться, что это горгаз, и он рогом упирается и ленится работать.

Почему? Что там не так?


Да я как-то на отечественное и СНГшное газовое оборудование ориентировался.
Я им раньше пользовался (сейчас только котлом), основную задачу оно выполняло без основных претензий. Колонка Нева у нас прослужила больше 15-ти лет

---------- Сообщение добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее было в 13:49 ----------

Зависит от длины водопровода в помещении и и температуры там же.

---------- Сообщение добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее было в 13:51 ----------

Это не моё решение, платить за одноконтурник ДОРОЖЕ чем за двуконтурный.

@Korvet068,

Ок.
Котёл одноконтурный Житомир-3 КСГ-15 - 6 350 000
Насос Грюндфос 25*40 - 1 760 000
Колонка Нева Люкс 6014 - 4 680 000
Бойлер Аристон ABS SHAPE 15 OR - 2 330 000

Итого 15 120 000 - 778 евро

---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее было в 15:25 ----------

Это котлы разного уровня

Добрый день! Слава смотрел на вашем сайте газовый котел Ariston Clas EVO System 15 CF. Чем CF отличается от FF, кроме камеры сгорания? Какой диаметр дымохода в CF, или он при открытой камере сгорания не нормируется?

@Славка, в принципе убедил. Я основывался на ценах порядка 2 лямов з колонку (китай) и котёл до 4 лямов.
З.Ы. Почему термостатический смеситель не будет работать с газовой колонкой?

@Korvet068, из-за перепада давления между холодной и горячей водой

---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее было в 19:29 ----------

@serguchi, cf - открытая камера сгорания, ff- закрытая /турбо/.
Дымоход у первого 125-130 мм.
У второго соответственно коаксиал 60/100

от нефиг делать столкнулся с такой ситуацией.
а каковы рабочие пределы температуры подачи.?
так вот что обнаружил.
напольные газовые котлы имеют температуру подачи все 60-85 грС. примерно
(неконденсационные) настенные газовые котлы могут иметь 60-85
а могут иметь 35-85...(с открытой и закрытой камерой)
вопрос , на который не могу дать ответа. как неконденсадионные котлы делают 35-45 градусов без конденсации на стенках??
проясните

@sergN, вот потому что он не конденсационный, там и не будет конденсата.
В конденсатном для увеличения КПД снимают температуру и с отходящих газов. И при охлаждении их ниже 50-55 начинает образовываться конденсат.
35 градусов это не температура выхлопа, а температура теплоносителя. КПД при работе котла на такой температуре довольно низкое, поэтому выхлоп и не приближается к критической точке. Конденсат сможет образоваться только в дымоходе, но его делают с уклоном на улицу.

так как бы я понимаю.
но почему в одних котлах только 60-80 подача
а в других от 35.
потом. получается , что вода в теплообменнике нагревается до 40 градусов.
например включается только половина горелки?
тогда только половина мощности? или в 2 раза поток выше.?
..
и получается , что обратка в 30 градусов не вызавает конденсатообразования на стенках обменника?
(нифига в голове не укладывается)

Народ а все ли котлы надо офиц обслуживать за бабки?
Мне вот друг утверждает что Котлы Аристон не нуждаются в ежегодном обслуживании за денюшку, При мне звонил матери, у неё аристон, никому не платят ежегодно ни горгазу ни сторонним...
Золотая жила = котел аристон?

@Dobrinia, нужно всем и всегда. Иначе "отключат газ".
Просто если у матери обслуживается котёл в горгазе, то они раз в год сами заходят (иногда забывают), типа почистят котёл и выставляют потом на лицевой счёт. Просто у них суммы "детские"

@Славка, понял, блин! Но в любом случае там же не копейки, баксов 20 в год будет всеравно... завтра уточню

@Dobrinia, там всё зависит от того, что напишет мастер. Может указать "осмотр" и будет 120 000 ;)

А когда нужно делать этот осмотр раз в год? Перед сезоном или после него?

зы. у нас осенью была какая то облава мингаза... спрашивали про осмотр. у меня не было. очень ругались...

@VAR, раз в год делают, обычно сезонность не влияет, тк если бы все в октябре или мае делали, то пипец бы был.
У нас приходят "повестки" с горгаза, типа нужно пройти ТО, позвоните на тел **** и запишитесь на удобное время. Частники сами обзванивают.... или типа "не прошёл ТО - нет гарантии" :)

если я сейчас вызову?

и еще - то делает тот кто продал котел?

ТО делает организация с который вы заключили договр на ТО.
В случае с Аритсоном и Горгазом со Слов Славки они сами ездят и обслуживают когда хотят но не реже раза в год и сумму небольшую сами назначают

@VAR, у тебя на руках должен быть договор на ТО котла, без него пуск газа не делают. Смотришь с кем заключал. Это может быть ки горгаз и контора-продавец котла и третья сторонняя организация. Обычно в договоре регламентировано обслуживание, куда и когда звонить и делать ТО.
Контроль за ТО возложен на конторы с кем заключены договора.
В идеале это работает так:
в конторе есть списки котлов и сроки обслуживания. Они обзванивают клиентов (или почтой уведомляют) о необходимости ТО. Соответственно и обслуживают, согласно спискам. Периодически все списки обслуженных и нет передаются для контроля в горгаз. Проверяют их там или нет хз... всё зависит от местности. Но в Гомеле довольно настойчиво ломятся в двери. Ну а частники тоже не будут отказываться от стабильного заработка.

Кроме того легко отключают газ если нет договора на обслуживание, проверено...

Народ, привет

нахожусь в активной фазе подбора марки газового котла. помогите плз :) а то объем информации и рекламы забивает мозг, что ни о чем другом думать уже не получается.

Предусловия:
1) котел газовый, конденсатник, настенный
2) количество - 2шт, работают каскадом. сделано 2 дымохода.
3) расчетная требуемая мощность (максимальная) - около 60квт

Смотрю марки Vaillant, Buderus, Veissman. Думаю поставить 2 шт мощностью по 35-40 квт каждый.

Вопросы:
1) У Вайлантов говорят могут быть нюансы с теплообменником. Сталкивался кто-нить?
2) У БУдеруса посмотрел - теплообменник алюминиевый... это ок?
3) У Висмана есть 2 модели - 200 и 100 серии... причем 200я идет вроде со стальным теплообменником... но и стоит как 2 вайланта (35 квт котел почти за 4+ к уе)... в чем разница то там? стоит оно того?

Грубо говоря, что из котлов брать чтобы быть в бюджете (только за котел 2шт) в 5-6 к?

...
есть ещё вопрос автоматики.
у валенка дорогая. (тут 630 ая + выносные блоки.)
у соседа каскад валенков ..
работает 5 лет уже. спрошу.
(вообще валенок-это разорение..необоснованное..бойлеры ..блин вааще.).
я бы ставил то , что по-дешевле и по-проще.
так надежнее.
тем более что каскад.
..
состояние теплообменника обределяется качеством воды.теплоносителя.
достаточно котельной обессоленной воды. (или дисциллированной ,или кипяченой на худой конец)

Виссман не стоит того, что за него просят.

Салюминиевый теплообменник в конденсатниках это нормально.
Про траблы с вайлантом не слышал.

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее было в 11:36 ----------

@sergN, разорение на допах у висмана. Простейший датчик бойлера у всех 10-20 евро, у виссмана 80-90. За что?????

Теплообменник в конденсатнике совершенно иной, чем в традиционных котлах. Да и явно одноконтурный быдет, а ему пофиг вода, тк в отопление она заливается фактически один раз и нет проблемы умягчить её сразу. Да и через месяц она сама 'стабилизируется'

@Славка, у Вайлантов тоде стальной теплообменник. очень боится сырой воды. максимально выхаживает где-то 7 лет. говорим про конденсатники

@Sas, я пока ещё не сталкивался с такими траблами и статистики не имею. Но если постоянно лить 'сырую' воду, то можно убить теплообменник любого котла, в том числе и будеруса.

сугубо академически- нормальная нержавейка при "отваренной" воде должна жить долго.
да и медь почти вечная.
надо смотреть на конкретику.
потребитель -человк странный.

учитывайте тяжелые условия для теплообменника - конденсат. поэтому нержа ходит лет 7. если еще добавить подпитку, то 2-3 года. Силумин таким не страдает. плюс у 162 будеруса теплообменник разборный и отлично подвергается промывке. модель производится с 2003 года

по сути, из того, что я нарыл, сделал такие выводы:

1) Вайланты - средняя стоимость, много предложения на рынке... проблемы с теплообменниками явно в интернете не обозначены - точечные отзывы...
2) Будерус - есть ощущение, что в РБ ими занимаются от силы пару компаний... по ним сервис то нормальный? в остальном нареканий не слышал (может их просто меньше ставят?)
3) Висман - нареканий не слышал, но цены почему то выше (на некоторые позиции - выше намного). Непонятно из за чего...

Пойду сегодня с продаванами пообщаюсь...

@Sas, а будерусы в каскаде могут работать то?

"Выбирая котел - выбирайте сервис" этот принцип тем актуальнее, чем дороже и сложнее оборудование.

Buderus - это премиум от Бош. Есть представительство, есть около 10 дилеров. Половина торговых центров отапливается Будерусами. Автоматика позволяет очень многое. А каскад из 162 котлов - встречается очень часто. Проблем с сервисом в окрестностях Минска не предвидится точно

а есть котлы у которых гарантия полная при использовании антифриза а не воды сохраняется?

антифриз Antifrogen имеет допуски у очень многих. Будерус, Бош точно.

@Sas, такой вопрос... Меня уверяли что Бош это почти тоже самое что и Будерус.. Теплообменники и пр одинаковые, но бош намного лучше ценовую политику проводит. Чем Будерус лучше?

Еще озадачили моментом дымохода.. У меня кирпичная шахта загилтзована нержой 80кой кислотостойкой. Забор воздуха предполагался из шахты. Сказали что такой дымоход сервис не возьмет на гарантию (типа нужен пластик..)... Вы что то знаете об этом?

Здесь уместна аналогия - Фольксваген и Ауди. По сути платформа одна и та же, но разница существенна. Да многие узлы схожи, но у боша нет аналога 162 котла в таких мощностях, автоматика у боша ограниченна, все таки Бош рассчитан на среднестатистического потребителя и не предназначен для решения задач подобных вашей. Дымоход подойдет. Есть вероятность, что нержавейка ваша сдастся лет через пять, пластик же не подвергается воздействию конденсата. Но в целом проблемы в использовании такого дымохода нет. И для двух котлов было бы предпочтительнее 110 мм. Или на каждый котел свой дысоход,?

Что то мне так и казалось что сравнение на примере авто будет ;) разница лишь в том, что авто премиум покупаем во многом для понта, а котлы они тихонько в топке висят и никто их не видит. Если не оч сложно - можно ли немного более конкретно написать, что я могу потерять, если куплю бош вместо будеруса? Если ничего - это тоже нормальный ответ , у разных брендов своя ценовая политика. Будерус евро на 500 или типа того дороже. На 2х котлах уже 1000.

Мои задачи то типовые ) просто дом большой. Два дымохода , да. Два котла по 35-38 квт.

сравниваем так понимаю, конденс 7000-35 и GB162 - 35. это абсолютно разные по конструкции котлы. аналогов gb162 до 65 кВт у Боша нет. Да, материал теплообменника одинаковый - силумин, но конструкция теплообменников разная, и заводы производители тоже разные - Турция у Боша и Голландия у Будерус.
А подскажите, сколько контуров будет? Имею в виду - радиаторы, ТП, баня, бассейн, вентиляция. Будет приоритет бойлера или нет?

@Sas, даладно? у дешевых настенников 2-3 примера дайте которые не снимут с полной гарантии при эксплуатации на антифризе этом