Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Тёплые полы(водяные) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=252)

Serguei 04.02.2014 10:40

нужен совет, как организовать теплый пол (водяной) в санузле мансарды, там порядка 4 квадратов. В мансарде больше нигде не будет теплый пол, от отопления уже не смогу, тянуть ветку или может как-нибудь через полотенцесушитель от ГВС ???

santeam 04.02.2014 11:15

А требуемая толщина пирога ТП не создаст ступеньку по полу?
В аналогичной ситуации я предпочел электрический ТП.

Serguei 04.02.2014 11:31

Нет ступеньки не будет, в санузле надо будет делать стяжку около 5-6 см, но это включая толщину трубы

Aleska 04.02.2014 19:15

Цитата:

Сообщение от Serguei (Сообщение 174461)
как-нибудь через полотенцесушитель от ГВС ???

мы так попытались..:) ...не случилось...Пришлось к гребенке подключать узел смешения с насосом...и спасибо классному парню Андрею(муж Oksik)...он проконсультировал нас и взялся реализовать наши задумки по теплым полам уже в жилом доме...:)

S.G. 04.02.2014 21:47

Запускаю ТП. Что то не хочет мой ESBE VTA 572 работать как ему положено- на 6 положении выдаёт только 36гр. Температуру подымал постепенно раз в сутки. Какие мысли? ::nt::

serega 04.02.2014 23:06

Цитата:

Сообщение от S.G. (Сообщение 174532)
Запускаю ТП. Что то не хочет мой ESBE VTA 572 работать как ему положено- на 6 положении выдаёт только 36гр. Температуру подымал постепенно раз в сутки. Какие мысли? ::nt::

Схему и фото в студию. Сам реализовывал на esbe свою систему без опыта и понятий. Давайте посмотрим. У меня на 2 - 22, на 4 -35. Может клапан запал?

S.G. 05.02.2014 00:38

Вот фото, (насос сейчас подключен и стоит на 2й скорости, гребенки все открыты полностью)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...14f96d5faa.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...14f98583d6.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...14f9aa0bfb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...14f9cc6581.jpg

adf 05.02.2014 00:46

Обывательский вопрос-может насос должен стоять до термоклапана и толкать воду в ТП через клапан?

Славка 05.02.2014 00:51

Serguei, как вариант подключить параллельно радиатору через RTL клапан.

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее было в 23:48 ----------

adf, насос стоит правильно, вот только отсутствует обратный клапан.


S.G., для начала попробуйте фильтра почистить

adf 05.02.2014 00:57

Воздух в ТП?
Я после запуска в первый сезон раза три стравливал.

S.G. 05.02.2014 00:59

Славка,
Да, про фильтра тоже сразу подумал :), но блин - только же включил, ну что там по идее может намыть то :)
А обратный клапан стоит - сразу после насоса, перед термометром.

Славка 05.02.2014 01:00

S.G., где то в теме кидал фотку фильтра после недели работы в новой системе ;)

S.G. 05.02.2014 01:01

adf, Воздух? Ну не грел бы один из контуров, а тут же прямо сразу с гидрострелки не та температура идет.

Славка, Завтра откручу, вечером отчитаюсь. :)

Славка 05.02.2014 01:03

вось она

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b5772b3cc.jpg

---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее было в 00:02 ----------

Кстати, а сколько подача и в самой стрелке температура?

adf 05.02.2014 01:08

По логике-от насоса давление только в одну сторону, и вода в той трубке обратно никак не пойдет.
36 град.-не так и плохо. Сколько град. в той космической емкости?

ignatov 05.02.2014 01:08

Цитата:

Сообщение от S.G. (Сообщение 174532)
Запускаю ТП. Что то не хочет мой ESBE VTA 572 работать как ему положено- на 6 положении выдаёт только 36гр. Температуру подымал постепенно раз в сутки. Какие мысли? ::nt::


А что показывает термометр в контуре радиаторов, сколько выдает котел?

S.G. 05.02.2014 01:09

Фото показательное....
На котле сейчас 53, из стрелки сверху на контура радиаторов уходит 52, возвращается 41.

adf 05.02.2014 01:13

Интересно, сколько град. на самом нижнем термометре на фото?

S.G. 05.02.2014 01:17

adf,
На самом нижнем - 41, это обратка контура радиаторов.

ignatov 05.02.2014 01:31

Если суммарный расход через контур радиаторов и ТП превысит производительность котлового насоса, на трехходовой ТП может идти из стрелки теплоноситель меньшей температуры. Попробуйте включить на малую скорость насосы ТП и радиаторов, следующий шаг: поднять температуру котла.

sergN 05.02.2014 01:34

фильтр смонтирован красиво , но неудобно вааще. повернуть бы его.

S.G. 05.02.2014 22:26

Отчет:
Фильтра промыл, грязи было мало совсем.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...27d06e74fc.jpg
Потом по совету ignatov поднял температуру на подаче, насос котла включил на полную, насосы Контура радиаторов и ТП поставил на 1ю скорость
http://www.domsovetov.by/imagehostin...27f4ec087c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...27f50a5ad9.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...27f52420fd.jpg
Попробовал открывать-закрывать сам клапан. Раза с 3го услышал звук- как воздух прошел, и термометр подачи быстренько вскочил на 42. Дальше не пошел, хотя подача со стрелки реально горячая.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...280c3b9674.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...280c55a304.jpg
Подождал 10 минут, поставил на котле 53, через некоторое время термометр подачи ТП опустился на 39.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...281a300d3c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...281a561572.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...281a70ed48.jpg
Когда берусь за трубу подводящую от ГС к клапану- она реально горячая, градусов 45, держать долго руку не комфортно мягко говоря. Возможно клапан как то подклинивает- стоит туда лезть?
Да, еще вопрос - гребенки на ТП открыты полностью - как их регулировать - какой проток л/м должен быть по хорошему?

adf 05.02.2014 22:49

В первый сезон после запуска стравливал воздух из ТП. При том,что все контура вроде грели, но как-то неубедительно. Из развоздушника выходила вода в смеси с воздухом, слил неск. 5 литровых ведер, пока система заработала в полную силу. Увеличилась и темп. подачи в ТП, и темп. обратки.
Возможно и у вас похожая ситуация.

sergN 05.02.2014 23:37

тут чета вспомнилось.
скорость воды при которой воздух сам подымается в текущей воде- не более 1 м/с.
поэтому , если вы ТП проливаете из под напора (как я писал ранее) у вас в трубе никогда не будет воздушек. а вот если тихенько- ну тогда гребенка должна быть выше.

serega 06.02.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от S.G. (Сообщение 174721)
Попробовал открывать-закрывать сам клапан. Раза с 3го услышал звук- как воздух прошел, и термометр подачи быстренько вскочил на 42. Дальше не пошел, хотя подача со стрелки реально горячая.

Дальше и не пойдет - у Вас регулировка на клапане 20-42 градуса

---------- Сообщение добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее было в 09:05 ----------

Прошу прощения за качество снимков моей зеркалки.
Система аналогично Вашей на Ффото подача - обратка, клапан стоит на 4.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...327195b1fc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3271bea704.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3271db4b88.jpg

ignatov 06.02.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от S.G. (Сообщение 174721)
Подождал 10 минут, поставил на котле 53, через некоторое время термометр подачи ТП опустился на 39.

Чем ниже Т теплоносителя в стрелке, тем тяжелее трехходовому поддержать заданную 42. По паспорту минимум между подачей и смешанной водой 10 градусов, у Вас 14, но сделайте поправку на точность термометров. Также рекомендуется между обраткой и смешанной не более 10, у Вас пока больше. Вообще клапан рассчитан на подачу до 95 С.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3405d1d0dd.jpg

А Вы уверены, что Вам нужно будет выше 40 подавать? Советую подождать, пока полы прогреются, потом делать выводы.

artexpress 07.02.2014 18:27

Цитата:

Сообщение от Sir Alex (Сообщение 173483)
Если делаешь сам, то нужно понимать что именно делаешь.
...

Вот, насчет понимания...

Значит решил я смонтировать смесительный узел. Схема классическая - и на форумах она проскакивала и в интернете полно описаний именно этой конструкции.

Трехходовой работает в режиме смешения потоков.
Извиняюсь за неаутентичность схематических обозначений.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4e913a0f32.jpg

вк - воздушный клапан
ок - обратный клапан
шк - шаровый кран
ф - фильтр
т - термометр
м - манометр
пк - перепускной клапан
3х - трехходовой термостатический клапан
н - насос


Вот смотрю на схему и понимаю, что не все понимаю...
Что будет с потоком, когда трехходовой будет полностью перекрыт? Насос смесительного узла будет гонять по кругу, а насос котла? Получается, что нужно ставить еще один байпасс? Или обеспечивать незакрытие трехходового?

voffka 07.02.2014 19:41

artexpress, надо гидрострелочку небольшенькую :)

sergN 07.02.2014 23:39

artexpress, ставят 4-х ходовой вентиль . и на него сервопривод.

Славка 08.02.2014 03:08

artexpress, обратный клапан на обратку перед смесителем. Шаровый кран на подаче к насосу, а не коллектору. При отсутствии сервоприводов на контурах ТП перепускной не нужен. Так же он не нужен при применении смесителей без полного перекрытия протока. Фильтр ставят на общей обратке, не вижу смысла его городить на ТП. А вот балансировочный вентиль на обратке не помешал бы


voffka, при добавлении гидрострелочки добавляется насос на радиаторы.

зы. для подключения ТП к настеннику у майбаса есть хороший модуль. Цена около 400 евро ;)

ga-83 20.02.2014 20:55

Имеется первый этаж, хочу полностью отопить с помощью теплых полов, второй этаж и цоколь радиаторы лучевая разводка. Вопрос собственно по теплым полам. Посчитали мне 6 контуров, но я их в упор не вижу. Как по мне так:
1. контур - ванная
2. контур - коридор
3 и 4 - соответственно гостинная-кухня.
Гребенку на ТП хочется скрыто разместить в ванной. Спецификация по оборудованию следующая.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6311bf3f05.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...632a4704a0.jpg

Все комплектующие KAN-овские, получается гребенка с 6-тью отводами, плюс надо 6 сервомоторов и 5 комнатных термостатов - куда мне это все всунуть? - подскажите что тут лишнее.

Ну и еще посчитали трубу d18, другие посчитали d16. Неужели надо самому во все это втыкать???

Павел 20.02.2014 21:04

Вам хотят разбить конутры, чтобы не было проблем.
Длинный очень контур МП - не есть гуд. Может быть неравномерный нагрев.

sergN 20.02.2014 21:09

сервоголовки и термометры- это модно. тупо и растратно.
а может у них какая-то супернавороченная система?
или ждут -как вы среагируете?
если бы они нарисовали- можео было бы и конкретно высказаться.

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее было в 20:08 ----------

Павел, тут 3 контура- это самый максимум.
нормальные люди проектируют равные контуры , а не в каждую каморку по своей петле.
труба на 16*2 с двойным запасом проходит.

ga-83 20.02.2014 21:16

Павел,
sergN,
3 и 4 контур пробовал сам посчитать с отступом от стен на 30 см и шагом 10 см получились под 100 метров (их чтоли пытаются на два разбить). Или шаг 10 см мне тут не нужен. Не понимаю куда хотят 5 термометров по 25 евро повсовывать??

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее было в 20:14 ----------

sergN,

подскажите как бы вы здесь расположили 3 равных петли?

sergN 20.02.2014 23:34

1/ коридор+туалет вместе.
2/отступ от стены 10 см.
шаг 20 см. (у вас надеюсь дом нормально утеплен?) покрытие-только плитка.
3/если расскажите больше про дом и отопление - можно сказать точнее.

ga-83 21.02.2014 09:06

Может есть программа по раскладке труб теплого пола, и как определить нужный диаметр по трубам.

Может кто из форумчан монтировал себе ТП с сервоприводами и терморегулятором есть ли комфорт от их применения (производитель KAN).

sergN 21.02.2014 11:44

ga-83, будьте проще.
у вас в распоряжении реально 2 трубы - 16*2 МП и 20*2 Полиэтилен от КАНа.
есть еще 14мм от кана-редкий зверь.
у вас маленькие контуры. - тут нет никаких траблов.
программ много. смысла особого нет
вы туда будете вставлять трубы а не наооборот.
и получите данные , которые будут попадать в диапазон- вот и все.
температуру подачи в пол вы подберете опытным путем. от 35 до 45 градусов.
видите , какая разбежка.
это даже не соль в салат. -допуски гораздо шире. уже поверьте.
(и работает у тысяч людей без сложной автоматики.)
я бы на первый этаж вставил 1 большой радиатор.- ТП инерцинны- при резком похолодании будет задержка. (ну или выведите хотя бы трубы под радиатор и заглушите.-там видно будет)

bullet_fox 21.02.2014 11:54

Цитата:

Сообщение от ga-83 (Сообщение 176537)
Гребенку на ТП хочется скрыто разместить в ванной.

А не лучше разместить гребенку под лестницей.
Если у вас все КАН, то скорей всего и гребенка будет сразу с насосной группой, а она не влезет в этот ящик.

AndreyZvorygin 21.02.2014 20:18

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 176566)
ga-83, будьте проще.
у вас в распоряжении реально 2 трубы - 16*2 МП и 20*2 Полиэтилен от КАНа.
есть еще 14мм от кана-редкий зверь.
...

Именно так - или то, или это? А почему нельзя 16мм. и 18мм. от КАНа использовать?

sergN 21.02.2014 21:27

AndreyZvorygin, извините...я имел ввиду 18 от КАНа..(про 20 я толком-то и не знаю.) наскока помню после 18 идет 25 (это мне МП моцк застлал)
в шкафчик влезает насосная группа и гребенки- их для этого и делают (не у меня же одного они стоят.)


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна