Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Системы безопасности (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=73)
-   -   "Умный дом" от Michael. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5111)

sergN 13.05.2016 00:53

ок.
если исполнительные устройства могут чем-то управляться-возникает сеть.
обратная связь и полный комплект сопутствующих задач.
так что поговорить про надежность реле можно.
но МК всё равно придется ставить.(это я вообще.)

Lama 13.05.2016 01:39

@sergN, очень чётко обосновал моё высказывание про надежность. Я юзаю подобные контроллеры с 2001 года, они все немного различаются, но суть одна.
Если комп дал команду, а свет не зажегся я молюсь чтоб это оказалось реле :)
За годы Эксплуатации в контроллерах бывали программные глюки и пару раз пришлось перепаивать реле, которые выходили из строя по контактной группе, а не по управлению из-за большой нагрузки.
Сейчас у меня два контура реле, второй контур стоит на дин рейке и релюшки меняются при необходимости за пару секунд.
Есть закон, эта хрень выходит из строя в самый неподходящий момент! :)
Пока я не нашёл для себя вариант решения аварийной Эксплуатации я и на пушечный выстрел не допускал идей автоматизации дома :)

purler 13.05.2016 07:21

Хм. Надежность контроллеров. Надо просто запаску на подмену иметь.
У меня недавно в простейшей китайской розетке с программируемым включением/выключением после полутора лет использования чего-то накрылось. Как-то вечером услышал треск, думаю с частотой 50 герц трещало, и быстро вытянул ее из сетки.
Хорошо папа в железе разбирается. Поменял кондер и стабилитрон и починил мою розетку.

Обычные релюшки слишком громко счелкают. Вечером в доме реально очень тихо. Мне не подойдут. Себе купил пачку твердотельных.
Но похоже в этом году ничего собирать не буду, не до того :(

Michael. 13.05.2016 08:32

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 262966)
Есть закон, эта хрень выходит из строя в самый неподходящий момент! :)
Пока я не нашёл для себя вариант решения аварийной Эксплуатации я и на пушечный выстрел не допускал идей автоматизации дома :)

Поэтому я так долго и продумываю совмещение автоматики с обычным управлением - при выходе из строя автоматики ручное управление останется функционировать в полном объеме без всякой перекоммутации (разве что только если выгорят полностью контакты реле)

P.S. Смоделировал в Протеусе "монтажное ИЛИ" на оптронах для контроля состояния освещения (согласно схемы из поста #347). Все должно получится:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...56f8ca4ca3.jpg

Scorpy 13.05.2016 10:10

мне всежэ думаеца, можно былобы обойтись одним оптроном паралельно нагрузке, но это зависит от того как проводв тянуть. 2 оптрона вешаюца сразу на рэлюшку. то так проще

Michael. 13.05.2016 11:18

Совершенно верно, что бы не тянуть дополнительные сигнальные провода и была применена схема с двумя оптронами

Valery_SY 14.05.2016 23:47

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 262980)
мне всежэ думаеца, можно былобы обойтись одним оптроном паралельно нагрузке, но это зависит от того как проводв тянуть. 2 оптрона вешаюца сразу на рэлюшку. то так проще

Можно обойтись одним оптроном, но при условии, что нам не нужна сигнализация о текущем состоянии канала, а нужно только отключить канал при нажатии удобной кнопочки "выключить все". (Ведь первоначально у нас была именно такая задача.) Алгоритм такой: размыкаем фазу на среднем контакте реле и включаем диод сигнализации. Если горит, то нагрузка была включена. Переключаем состояние реле на противоположное, восстанавливаем фазу на центральном контакте.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...78e3ec84e8.jpg

В принципе, можно при необходимости так "щелкать", чтобы узнать текущее состояние линии, но тогда лампочка будет кратковременно выключаться, что не всегда удобно. Но зато экономим по одному оптрону в каждом канале, но нужен контактор или реле, чтобы коммутировать фазу на центральных выводах реле. Имеет смысл, если много каналов управления. Тогда экономим много оптронов.

Michael. 15.05.2016 08:58

По поводу оптронов. К сожалению, применить широко распространенные PC817, 4N35 и т.д. "напрямую" не получится - к ним нужно "городить" диодный мост. Поэтому придется искать оптроны, которые работают непосредственно на переменке (у них светодиоды включены встречно-параллельно), например, 5П32Е (АОТ 116Б).

Scorpy 15.05.2016 23:15

ну все проще - влепить обратный диод на входе оптрона. достаточно маломощного

Dobrinia 16.05.2016 01:25

@Michael.,@Lama а в чем такая опаска управления ТОЛЬКО через умный дом?
Боязнь темноты?
Вокруг нас сотни таких решений, и ничего - живем...
Я всего раз в жизни встречал такой подход - это когда принимал участе в разработке белки, там по два блока ставили, мало ли один сгорит к примеру... итд.

А что тут резервировать? Зачем бояться?
Или я может еще слишком молод...и ничего не понимаю в этой жизни?

ну ок пусть сгорит одно реле или оптрон и перестанет работать один источник света из десятков источников во всем доме - и что? трагедия?
А лампочка не может перегореть? 99% домохозяек лампочку сами не заменят... тут тожесамое. Единственное слабое место в такой системе - реле/оптрон. Никаких подгоревших контактов на выключателе! Никаких громких щелчков ночью выключателями...
Если так сильно переживать, можно плату с оптронами сделать "модулем" который может заменить любой человек и повесить запасной модуль рядом в ящике, как предохранители в машине...

Есть еще нюанс по схеме с проходными переключателями - нужна эта схема раз в сто лет в случае смерти оптрона/реле. И в любом случае нужно мониторить состояние - что б знать сдохло управление от умного дома или нет. Что б не получился конфуз, когда не пользуясь часто к примеру щелканием света в туалете через умный дом оптрон/реле умрет и никто даже знать не будет..


Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна