Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Новости (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Расширят ли Минск до втрого кольца? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7276)

Димакратия 13.10.2014 08:29

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 202271)

То есть, хорошо иждевенчество там, где оно, как при социализме в СССР, обеспечивалось по определению. Каждому гарантировался минимум. А теперь такого никогда не будет. Но многие этого просто не поняли и живут вчерашним днём и вчерашними понятиями о социальной помощи государства. Момент: кредит, даже и льготный, это не просто квартира как в СССР тупо по очереди, но бесплатно.

Не знаю, на чем именно основаны Ваши воспоминания о СССР и есть ли они у Вас... В 1986 году Вам сколько было? Дальше по сути уже единой страны не было...

Так вот. Мои воспоминания о той поре: мои родители ждали своего жилья 9 лет, а до этого снимали. И потом в ежемесячный платеж включалась сумма порядка 40 рублей (при суммарной зп родителей в 250-300) на погашение стоимости жилья. Жилье было кооперативным и платным. Государственное жилье, как и сейчас, могли получить лишь немногие.

Oska 13.10.2014 08:52

В 1986 году мне было 13 лет.))

Вообще, даже во времена СССР можно было отличаться и жить неплохо по сравнению со многими.Например, возможности были, если ты из себя хоть что-то представлял.
Например, мой отец -классный специалист в своей области ( он гражданский, ни разу не военный)-уже тогда работал и в ГДР долго, и в Чехии, а вот как раз в 1986 году он уже год, как работал на Севере , и проработал вместе с моей мамой там целых 15 лет ( не вахта). Зарплата отличалась раз в 30 по сравнению с тем, если б он просидел дома. Но, повторяю, специалист он был очень востребованный и всегда на высоких должностях. Получается, в любое время , при любом строе можно найти способ жить лучше и качественнее.Но для этого надо что-то уметь хорошо и быть востребованным специалистом+ не сидеть , сложа ручки. Под лежачий камень вода ведь не течёт. Ведь вот казалось бы-комфортнее сидеть дома, никуда не срываться. И нытть, ныть,ныть...Да, конечно, были минусы. Я не всегда могла быть со своими родителями. Например, за границу они меня взять с собой не могли никак. Я не видела их годами в детстве. Зато ранняя самостоятельность мне тоже очень пошла на пользу.))

Вик 13.10.2014 09:00

Oska, а не приходило в голову что это у нас капитализм этакий "неправильный"... В том же САША есть и стратегические запасы (например нефтяной) и гос регулирование.. в европах тоже есть (швнедский социолизм слышали... не?). Ихмо в регулирование и перераспределение благ для слизывания острых углов в обществе государство и существует (а также для создания условий для развития человека.. помню.. помню). При "некто некому нечего не должен" нет ни общества, ни страны. Ну или некое скопище людей под крышей пахана.

Kuzbar 13.10.2014 09:35

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 202257)
Конкретно в нашем дворике дворник получает больше 5 млн. При том, что это КГ тут многократно упомянутая. И надо заметить, что дворники одно время менялись как перчатки. Им сколько не плати, а бутылка дороже (не знаю как зачеркнуть), ой нет, способностей просто нет...

Конкретно в нашем дворике женщина интеллигентного вида... видать на пенсии подрабатывает - может для здоровья движение надо... Всегда добросовестно работает и пьяной никогда не бывает....А еще есть дворник парень с небольшим психическим отклонением... убирает тоже все исправно.... сортирует картон, бутылки и т.д. и пьяным тоже никогда не бывает...

lana 13.10.2014 09:42

Вик, вы домысливаете. оплаты абонементов и разовых посещений гражданами хватает на содержание бассейнов.просто сверхприбылей в 200 % процентов нет-все не выгодно.меньше льготникам абонементы раздавать и все будет окупаться.про школу повеселили-государство давало мизер на содержание бассейнов,поэтому и нужно было зарабатывать на их содержание.но в итоге плюсов-ученики школы в урочное время пользуются бассейном бесплатно, кружки и секции платно-доступно любой семье,все учителя бесплатно,вечерами любой желающий платно-по цене мизер(несколько лет назад 1 доллар за 45 минут)

no name 13.10.2014 09:50

можно еще и отпуск по уходу за ребенком убрать, нечего до 3-ех лет на пособии сидеть, родила, крутись как хочешь, няни, бабушки, два месяца больничный как в Бельгии и США вроде бы и все... или копите на декрет, хотите сидеть, грудное вскармливание, сидите за свои...

lana 13.10.2014 09:54

no name, какие бабушки-в европе пенсионный возраст все увеличивается.все работают.нянь мало кто может себе позволить.

no name 13.10.2014 10:06

все равно меня никто не переубедит, не вижу смысла жить в государстве, платить налоги, и не иметь ни каких социальных преимуществ, хотя бы не лично сама, в принципе. тогда если все сама сама, и ни кому не должен, можно в лес, на хутор, что собрала то и съела, что муж с охоты принес то пожарила.
другое дело, что у нас все через одно место, никакой системы все никак наладят, махинации сплошные, так систему больную лечить нужно, а то пять лет одним помогают, потом пять лет другим, они сами в своих постановления не путаются, как будто на самом деле под себя и родственников придумывают.
медицине не хватает, вводите страховки медицинские, вип уровня, социальные, минимальные. все равно зубы практически все у частников лечат, какое нить узи тоже все платно идут делать. образование у нас бесплатное, спорно, если все благотворительные помощи сложить нормальная сумма в год получается, родители класс отремонтировали, фильтр детям поставили на воду, парты купили, учится ребенок в нормальных условиях.
пусть будут суммы небольшие, чтобы потянула средняя беларусская семья живущая на зарплату, но контроль за использованием... чтобы не плазма в кабинете директора висела, а действительно для детей что то было сделано и куплено...

Nick_Shl 13.10.2014 10:13

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 202162)
Мне с этих больших семей ведь ничего не вернется... а они висят на моей шеи.

Не согласен. Дети наше все. Другой вопрос, что сколько принесут дети из многодетной семьи у которых ни на что нет денег? С получки "па пицсот"?
И что принесут дети из работящей многодетной семьи, где родители крутятся, развивают детей, учат их зарабатывать?
Вывод: надо помогать богатым, а не "нищебродам"!

Цитата:

Сообщение от no name (Сообщение 202167)
purler, именно на вашей. построят они дом и без вашей шеи. хорошо у вас по плану, сначала комната ребенку появляется, потом ребенок. они же не на улице, квартира у них есть.

Вот оно - главное. Квартира есть, что еще надо?
А у меня машина есть... но она уже старая - лет 8 и мест в ней всего 5! Я "жэстачайшэ" нуждаюсь в новой! И большой! Что бы когда решусь на третьего могли поместится всей семьей + теща + мои родители! Ну очень надо, Дайте!
Вот эта раздача квартир именно это и напоминает. Людям есть где жить. Зачем им еще что-то давать?
А с чем у вас ассоциируется аббревиатура БОМЖ? А ведь это действительно люди которым негде жить!
Остальному подавляющему большинству есть где жить!
Если кто-то по своей поле оставил свой родной дом и "понаехал" в город, почему ему должны давать квартиру? Он сам выбрал этот путь!
Если "каранному" не хочется жить в квартире с родителями, почему ему все должны скинутся на квартиру? Хочешь жить отдельно - работай и копи или снимай!

Цитата:

Сообщение от no name (Сообщение 202167)
получается если человек выбирает профессию учителя, врача, библиотекаря, повара и т.д. вообще не имеет права детей заводить, если ему жилплощадь в браке или от предков не отвалилась

Арендное жилье, не? Почему именно в собственность? Чем плоха аренда? Вместо кредитов надо было строить арендное жилье - плюсов масса!
  • - Получение хоть и не большого(срок окупаемости лет 40), но дохода.
  • - Возможность менять условия: стал многодетным - переезжай в квартиру побольше. Дети выросли, разъехались - переезжай в квартирку поменьше.
  • - В случае девальвации деньги не сгорают - аренда пересчитывается раз в месяц от стоимости жилья и все.
Но людям зачем-то надо в собственность. Потому что все просто ждут девальвацию, т.к. она снизит стоимость по кредиту и надо будет платить копейки. К тому же такая схема позволяет в случае чего после выплаты обесценившегося кредита продать хатку и на этом не плохо заработать.

Что вы говорите? А как же пенсионеры? Если уж в "загнивающей" капиталистических США эту проблему смогли решить, не ужели мы не сможем решить её в нашем "сацыяльна арыянцiраванам хрусталным сасудзе"?

Цитата:

Сообщение от Dafna (Сообщение 202172)
такие смешные вы, бюджет страны кто-нибудь читал? основные расходы, может быть, знаете? а доходы основные? доходы - от калийки в основном.

От моей калийки! И от вашей! И от всех граждан РБ! Мы, граждане, акционеры государства! А раз так, то и акционеры всего того, чем владеет государство!

Цитата:

Сообщение от no name (Сообщение 202180)
Дети дворника и санитарки должны голодать и жить в бараке... раз мама с папой в/о не осилили... ни какой помощи... они отбросы общества.

Да, именно так! Многие успешные люди из старого поколения вышли из бараков, потому что не хотели так жить. Это рождало инициативу, заставляло работать. А льготы лишь балуют, дают возможность как куску дерьма плыть по течению.

Цитата:

Сообщение от no name (Сообщение 202184)
Дети сироты, им квартиры выделены бесплатно для пожизненного проживания. А плюс еще зачастую отказники

Не в собственность. Разницу чувствуете?
А отказники не имеют права на квартиру родителей и жить ней по достижению 18 лет?

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 202211)
Разве кредитуют дома по 200 квадратов? Вроде 20м на члена и стоимость метра фиксирована? Да и з/п нужно иметь не 3млн, чтобы вся на кредит не уходила...

В сельской местности(а ИЖД строится преимущественно там) - 30 метров. 4 человека это уже 120, а если 3 детей - все 150.
Ну да... я же уже рассказывал про одного своего знакомого и девальвацию: "Да если бы не она, как бы я платил? Миллион - была вся моя зарплата!". Кредит берут, а там как-нибудь образуется...

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 202244)
Каждый руководитель должен начать с себя. Платить офисной уборщице 7 млн, чернорабочему 9 млн, глядишь тогда и паразитов на теле государства не будет. Чем больше платишь, тем выше налог, тогда и гос работникам больше перепадет.

Все верно... но! Но тогда и цена будет выше! Если каждый поднимет зарплату, то он поднимет цены на товары/услуги! Это можно наблюдать на каждой девальвации: зарплаты растут! Но и цены не стоят на месте.
Так что в обществе есть баланс. Но не может быть нарушен, как не старайся.

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 202275)
Жилье было кооперативным и платным. Государственное жилье, как и сейчас, могли получить лишь немногие.

Мне почему-то кажется, что больше было именно государственного жилья. И не надо путать(как делают некоторые тут вспоминая СССР) - государственное жилье в СССР было по сути арендным, а не в собственность за копейки как сейчас.

Цитата:

Сообщение от no name (Сообщение 202284)
все равно меня никто не переубедит, не вижу смысла жить в государстве, платить налоги, и не иметь ни каких социальных преимуществ

Тут я с вами согласен.
А бесплатные школы - это не преимущество?
А бесплатная медицина- это не преимущество?
А бесплатная милиция, которая нас охраняет - это не преимущества?
Но "бесплатные" квартиры, это перебор.

no name 13.10.2014 10:21

Nick_Shl, так речь же не о бесплатных, у меня ни одного знакомого нет с бесплатной квартирой. все или советские кооперативные, или кредит, молодым или многодетным семьям, если не купили.


Текущее время: 00:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна