У ga-83 шкаф на 6 контуров и в него уже не поместится насос. Надо брать 7/10. В другой ветке уже расписаны желания разнести всё в разные места.

хм...а шкаф покупали значит раньше смесительной...
так новый пить там же ? (поменять..)

Друзья, вопрос по по регуляторам КАН для ТП (вернее сервоприводам).

Вводная :)
Конденсационный котел Вайлант 24КВт+ погодозависимая автоматика, Отопление первого этажа дома сделано на 80% при помощи ТП - это зал, кухня, коридоры, ванна. По скольку вполне реален перегрев кухни или зала (стоит камин + просто возможно большое количество людей), хочется иметь возможность автоматичексого отключения ТП в этих комнатах.

На данный момент куплено:

Гребенка 75080-A на 8 контуров
http://www.kanshop.pl/pl/p/Rozdziela...TERABATOWA/166


Собираюсь докупать
Насосную группу
http://www.kanshop.pl/pl/p/Grupa-pom...TERABATOWA/714


Привод Siłownik elektryczny Kan-Therm 230V K-600700 http://www.kanshop.pl/www.kanshop.pl - на те комнаты, где нужна регулировка температуры

Комнатный термостат
http://www.kanshop.pl/pl/p/Bimetalic...erm-0.6106/313

Остался вопрос - как термостаты соединяются с приводами, и как сделать что бы это работало вместе с ПЗА? :)

Спасибо за ответы )

у меня одного польша не открывается?

хмм ... Открывается )

В какой момент появилась ПЗА?
А на ваш вопрос ответ простой - в каждой комнате ставится вушеуказанный термостат, который дергает за вышеуказанный привод, который перекрывает нужный контур. Допускается одним термостатом дергать за несколько приводов.

А ПЗА - это система. Вряд ли там будут использоваться (если только сколхозить) вышеуказанные термостаты.

AndreyZvorygin, спасибо, но как CalarMatic 470 контур ТП в конкретной комнате сможет перекрыть без этих термостатов? На данный момент еще ничего не смонтировано, вот и хочется все сделать правильно.

Буду очень благодарен за дельные советы - как к примеру соединяются приводы и термостаты? Как одним термостатом несколько контуров (приводов) закрыть?

ПЗА имеет доп блоки- комнатные- докупаем их. по 60 евро (не помню точно-если надо посмотрю номера.)
470 сам имеет выходы на управление.
но вешать 2 сервомотора на 1 клему управления нельзя. сервоприводы не синхронные. высока веротность неправильной регулировки второго.
(они не сломаются тк есть/должны быть концевики.) по на подаче после привода стоят термодатчики- понимаешь ли- они идут в логической связке с 470. со своим контуром и комнатным.

По КАНу можно. Более того, в прайсе есть клемная колодка.

artexpress, технически-да.
вставил и оно крутит.
логически - должны быть 2 одинаковых помещения и одинаковых в процессе узла смешения. а это не факт.но попробовать можно..

Друзья,
у меня в кухне 2 контура, 80м и 100метров - вот их и хочу отключать от одного термостата, но здесь возникает вопрос - если насос будет работать с той же скоростью при отключенных контурах, получится, что по оставшимся контурам будет прокачиваться больше воды, что перевед к перегреву других комнат - те что-то должно снизить обороты насоса или температуру подачи воды ...

По комплектации пока выходит так:
Термостаты 2шт (зал, кухня) Elektroniczny termostat pokojowy z diodą 230V Kan-Therm K-800100 http://www.kanshop.pl/pl/p/Elektroni...TERABATOWA/311

Siłownik elektryczny Kan-Therm 230V K-600700 3шт
http://www.kanshop.pl/www.kanshop.pl

Клемная колодка Listwa elektryczna z modułem pompowym 230V Kan-therm B2022
http://www.kanshop.pl/pl/p/Listwa-el...TERABATOWA/316

Насосная группа k-803002
http://www.kanshop.pl/pl/p/Grupa-pom...TERABATOWA/714

Нашел описание клемных колодок http://www.kanshop.pl/pl/c/Listwy/609
В переводе на русский - клеммные колодки служат для подключения термостатов и приводов в одном месте, колодки с подключением помпы могут выключать помпу при закрытии всех контруров. Колодки на 24В идут без трансформатора, а колодки на 230В идут без провода подключения :D

Так собственно вопрос - при закрытии части контуров (в моем случае это 3 из 7) как снизить оборыты помпы что бы она меньше прокачивала при изытке тепла в кухе и зале (тк в зале камин)? И как это настраивается с погодозависимой автоматикой? В общем - как правильно организовать отопление, что бы все компоненты системы работали корректно?

и насколько я понимаю, лучше брать термостаты, приводы и колодку на 24В?

помпа =насос.
насос либо руками , либо с частотным преобразованием.типа альфа 2 (L)..их много таких.

Насосная группа КАН, на мой взгляд, малопригодна для конденсационного котла, а с ПЗО тем более. Она должна работать под напором котлового насоса и подает на пол заданную вручную температуру, что удобно для простых настенников. Смотрите решения по обвязке от Вайлант.
При закрытии части контуров заметного перегрева остальных не будет, поскольку в них подается теплоноситель постоянной температуры.

Расход в каждом контуре не изменится.

Там стоит аналог от Wilo, те вроде как с закрытием части контуров проблем с "перетопом" не будет

Да, спасибо, я понял

Вообще получается 2 контура отопления ТП + радиаторы. Как можно организовать прокачку ТП от насоса котла - ведь он будет работать на радиаторы?

Пока не совсем понимаю как должна работать связка ПЗА + регулируемый ТП - разъясните плиз или дайте ссылку на толковый материал :)

Помогите, люди добрые, как поступить???

1.Рядом с теплым полом - красные трубы идут трубы белые (сшитый полиэтилен тоже) к радиаторам температура воды в которых выше можно ли закатать их всех под стяжку (5-6 см) или будут слишком сильно греть или еще чего, планируемое покрытие плитка.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...d1099911a4.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d10bf684fc.jpg

2. Трубы полипропиленовые вавин фибер подачи и братки на гребенки, холодной горячей воды и обратки идут под теплым полом можно ли их муровать в стяжку или лучше сверху чем укрыть чтобы позволить небольшую тепловую деформацию, читал в ветке так и не понял можно ли муровать эти трубы и фитинги и уголки и пр. или лучше так не делать

http://www.domsovetov.by/imagehostin...d1286bd2ef.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d12eaa377a.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d130538ffe.jpg

3. Это маленький тамбур со стеклянной входной дверью? трубы подача и обратка на радиаторы организованы по принципу теплого пола - не будет ли ташкент. так как поджимая подачу отразиться на нагреве батарей правда они в технических помещениях. Или например одеть подачу в гофру или что-нить частично.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...d171ce2978.jpg

уточнение - во всех случаях под перекрытиями будут отапливаемые помещения в будущем

заранее благодарю за все рекомендации, надо заливать стяжки, а голову уже сломал, на данном этапе еще можно все усовершенствовать а после стяжки увы.

трубы к радиаторам должны идти в пешеле . всегда.
тогда вопрос отпадает.

но я хочу чтобы они давали дополнительное тепло вдоль стен и окна, но чтобы не с перебором, вот в чем вопрос

В пешеле они будут давать тепло, но конструкция мне не нравиться.
2. лучше не муруйте вообще (оденьте изоляцию). А фиттинги вообще, по-моему, запрещено муровать.

Сергей 31, очень красиво!!!

Сергей 31,
на ваших фото изолированы трубы которые идут в конкретном помещении но до другого помещения, а у меня как бы вопрос не будут ли слишком сильно греть стяжку трубы на радиаторы или например завернуть в пешель подачу и оставить открытой обратку. И может что скажете по 2 и 3 вопросу.

Позвольте мне.
Разрешенная максимальная температура, которую можно пускать в стяжку - 60 градусов. Даже с обратки радиаторов можно такую температуру получить. Вас должна волновать не высокая температура в комнате. Вы рискуете разрушить стяжку.

погуглил нигде не могу найти температуру разрушения стяжки, в основном только про перепад температур что-то написано и то вскользь

и держа в руках этот пешель тяжело его осознать как теплоизолятор а вспененный полиэтилен или как там его в агрессивной среде известковой вроде изнечтожится за какоето время

"ANBUS"
Я Вам на ушко, по секрету, но никому не говорите.
Фото, это у меня дома.
И утеплитель на трубе есть, просто над трубой тонкий слой стяжки.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d68f30fae5.jpg

Сергей 31, могу свою такую же опубликовать.
(дед до сих пор понять не может-почему..?)

ANBUS,
Полиэтиленовые трубы имеют большой коэф. расширения, т.е. при прохождении теплоносителя 70гр. они из струны превращаются в змейку. Поэтому подача\обратка к радиаторам - в пешеле, который предохраняет от повреждений и трубу, и стяжку. П\э труба "играет" внутри пешеля.
При укладке в пешель все равно будет нагрев стяжки в месте прохождения труб.

так если я все трубы одену в пешель то будет ли достаточный прогрев пола например в тамбуре на фото из моего поста, или трубы к радиаторам вообще вставить в пешель и прорезать в толщину утеплителя и теплый пол поверх них раскатать расширить так сказать

у меня стяжка будет 6 см примерно,т. е. над трубами 4 см бетона, для прочей подстраховки можно поверх труб сетку сварную положить, стяжку будут делать путсмейстером так сказать полусухую пока думаю с фиброй без сетки.

и еще один вопросик если я разрежу пешель вдоль и одену на трубы или это уже не правильно в корне и надо вытягивать трубы и одевать пешель

На последних фото Сергей 31 по ЭППСу пленка вроде не везде - почему, кто знает? Вообще обязательна она?

Не хотите отвечать на предыдущий вопрос, задам следующий - где купить полипропиленовую фибру для стяжки?

майкл,
Пленка желательна, т.к. препятствует попаданию раствора между плитами утеплителя и пр. пазами\щелями и предотвращает образование мостиков холода.
Фибру полипропиленовую видел в объявках продаж в Минску.

Я пленку НЕ стелил, т.к. не сильно большие зазоры были между пеноплексом, да и он у меня лежал в 2 слоя на 1 этаже, сквозных швов не было, еще и сам пеноплекс с четвертью. Поэтому на пленке не заморачивался.
Фибру полипропиленовую покупали мне в Минске, в гугле спросил, дали кучу ссылок, брал у Стахемы, около 90 бакс за здоровый мешок. На мои 160 кв. ТП ушло вроде половина этой фибры. Хотя нужность её спорная. Вроде раствор получается с волокнами, но стяжка серавно треснула кое-где (хотя стяжка треснула там, где она была нагружена). На сегодняшний ум я бы лучше сетку положил в стяжку, над трубой.

Меня отговорили от фибры, ребята которые делали стяжку. Сказали что толку от нее не будет.

Пленку то же не стелил, максимум проклеил стыки скотчем.

Дайте же единственный правильный ответ на вопросы ANBUS
мне очень нужно))))))

1. Теплоотдача от полиэтиленвоой трубы, одетой в защитную гофру (пешель) ощутимо уменьшится.
2. Зазоров, обеспечиваемых пешелем, может не хватить для компенсации теплового расширения полиэтиленовой трубы при высоких температурах (>70 градусов).
Вывод - для решения поставленой задачи - ограничения тепла от подводки к радиаторам, с целью прогрева стяжки пешель не подходит. Во первых по причине нестабильности параметров, во вторых по причине возможного разрушения стяжки.

Как решение, могу предложить сделать радиаторы низкотемпературными (максимально 55 градусов).

Друзья, вопрос - какие пластификаторы лучше добавлять в стяжку ТП
пока что пирог для ТП такой:
Грунт/ПГС20см/черновая стяжка 5см/пенополиэстерол 25 100мм/фольга/чистовая стяжка 5см.

Еще, что можно положить вместо арматуры?

Спасибо.

В смысле вместо арматуры? Не кладите арматуру, если ее нет и все. Если водоцементное отношение бетона адекватное, толщина стяжки нормальная и обеспечен правильный уход - она треснуть не должна.

Фольгу в топку.

Пластификатор любой доступный.

Вот что ответил мне специалист по отоплению

армированные (в т.ч. стекловолокном) трубы из ПП не требуют дополнительной изоляции т.к. их линейное расширение почти соответствует трубам армированным металлом. Тоже самое написано в монтажном руководстве Экопластик.трубы из сшитого ПЭ идущие к радиаторам также не изолируются если будет применяться низкотемпературное отопление (конденсационный котел) - расчетная температура на радиаторы 65 градусов. Для высоких температур 90 - центральное отопление - укладка труб в гофре обязательна т.к. пластик имеет большое линейное расширениеПо технологии KAN при смене среды (воздух-бетон например возле радиаторов или распределителей) труба должна быть уложена в гофре либо изоляции.

Полиэтилен заметно играет змейкой при 60гр.

арматуру в стяжку?
это просто ЛОЛ...
танками ездить планируете?

P.S. Каждый нуб строительства (и я в том числе), мог построить дома на 20-30% дешевле без ущерба качеству и надежности
К сожалению это поздно понимаешь...