Оно может сразу и не рухнет. Арматура не даст. Деформация будет происходить постепенно. Сначала - маленькая трещина, глазу незаметная. После зимы, от нескольких циклов заморозки-разморозки трещина увеличится. Будет пропускать воду. Со временем будет "колбасить" кладку. Пару-тройку зим и красивый забор, т.е. ростверк с клинкерной кладкой превратится в жалкое зрелище. Оно надо?
Мой девиз - лучше перебдеть!
Нельзя идти на поводу у ленивых и возомнивших себя великими строителей, а также "типа бывалых" и "опытных" советчиков. У них все, что не себе - сойдет и так!
Есть здравый смысл, расчеты и плюс чуть-чуть к расчетам на "авось".

прямо Ностродамус...

Ну если перебдеваете - проект а вам в руки и в путь. Чего ромашку разводить....

@ДмитрийМ, лучше ромашку разводить, чем советовать оставить ростверк 20 см, подсыпать с одной стороны и техникой еще поездить. Сделайте так у себя.

Сделал. 2года назад. ростверк шириной 15 см под забор бетонный с соседом. перепад высот сейчас не менее 25-30см. (с моей стороны грунт выше на 25-30 см чем у соседа). техника ездила всякая, разравнивая грунт. Никаких проблем. Нет и не будет. (у соседа со следующим соседом перепад высот 80см, второй сосед поставил бетонный забор из плит тобычных, толщиной 5см, первый сосед усилил это забор заливкой бетона вдоль лит забора толщиной 12-15см, и засыпал грунтом, амадором разравнивал, игде никуда ничего не повело)
Вам для справки. 45. 45градусов. градусов не Цельсия(С), не сливовки, а геометрических. Почитайте теорию, промониторьте форумы - и узнайте что такое угол в 45гр в строительстве, в расчёте фундаментов, нагрузках, осыпании грунта и тд и тп.

Мне угол в 45 гр, если честно, ни к чему. Даже время тратить на это не буду. Если мне нужно будет, я обращусь к профессионалам, проектировщикам-конструкторам.
Знаю, даже уверен, что ни один грамотный, уважающий себя конструктор, даже в 45-градусную жару, приняв на грудь 45-градусной сливовки, никогда не спроектирует 15-20 сантиметровый ростверк при перепаде уровня земли в 1 метр и тем более не порекомендует там кататься на Амкодоре.

Саша, спасибо за отзыв и доверие к нашей бригаде.
Было очень приятно общаться и работать.
Очень многогранный и интересный объект.
Желаю успехов в строительстве твоей усадьбы.

С уважением, Сергей.

прыкладаў хапае.
потым нам праца на дэмантаж

http://www.domsovetov.by/imagehostin...5b3d4d192f.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...5b3d2836fd.jpg

@DOLBO.BY,
вы опишите- что там было.

я дасканала не вядаю што ў гэтым выпадку было.
гэта падпорная сцяна каля 200мм.
мяркую, што раскаўбасіла яе праз пучэнне грунта, можа вада з аднаго бока падыходзіла і стаяла/мёрзла/таяла.

мы толькі займаліся дэмантажом

положили еще немного кирпичей.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...5c01f13d50.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5c02042604.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5c02131ccd.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5c02226f88.jpg

по забору пока решил следующее:

- сделаю ленту шириной в 35 см. без тумб под колонны. просто одинаковой ширины.
- каркас расширят до 30 см. добавят вертикальное армирование и 12ю арматуру горизонтаьно

засыпка будет с 2х сторон одновременно.

пс: сейчас бы по уму все по другому бы делал.

и под занавес - еще пара рендеров по холлу...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...5c8c42b114.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5c8c56aac2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5c8c798fc0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5c8c8f3f51.jpg

@AAR, кирпичи клинкерные с основной стеной через несколько рядов перевязывают? Проверяли?

@AAR, что-то не пойму зачем вам советчики на форуме? У вас же Проектировщик есть, он на вас пару копеек заработал, неужели если вы к нему с вопросом по своей ленточке подойдете он вам откажет в совете - не верю :)
Если принимать во внимание все эти "я видел, а вот на фото 2-х метровая не выдержала и тд" то это так же верно если сказать: "у моего соседа жигуль постоянно ломается так что не покупай мерседес замучаешься" :)
Короче я бы пошел к проектировщику и послушал его.

Ну стенка на этом фото выглядит вполне нормально.... А демонтаж могут проводить по разным причинам.... например от....передали другому застройщику, а у него другие планы на объект и другой проект.... и до распила бюджета :ag::hn:

Или сосед настоял отступить на 20 см ;)

зы. нормальная подпорная стена имеет "Г" конфигурацию, где 40 см перебор. имхо.

да. забивают 8ку арматуру в стену. попросили еще купить 5ки чутка - будут выше сами ряды армировать (в районе 2ого этажа).

стенка на фото была зарыта в землю на 1.5 метра (!), судя по фото. т.к. сильного перепада высот там не наблюдается, то причина непонятна.

вывез на объект проектировщика (не своего), который занимается такими вещами давно. посмотрел он картину. сказал следующее:

1) Те отрезки, где высота ленты получается большая, надо делать в виде подпорной стенки. без вариантов. Т.е. с подошвой (в виде Г). Основные причины - все равно будет разница давлений грунта (т.е. не получится уравновесить давление засыпкой снаружи). Особенно это будет заметно со стороны тех проезда, где он сам шириной 6 м, и насыпать в принципе много не получится.

2) текущий каркас лучше снести и пустить на хомуты, а сделать новый из 12й. без расчетов это просто был совет, но типа "при стоимости забора в 20к проще перебдеть на 1-2к чем потом клинкерные столбы ровнять"

короче, я в печали...

@AAR, делай из профнастила ;)

зы. лучше косяк выловить на начальном этапе, чем в конце всей работы

сегодня приступила к работе над забором новая бригада. будут делать подошву на стенке + начали демонтаж рукожопной порнографии.

ну и стенки еще больше зарастают кирпичем... )

ПС: поставили оставшиеся 2 окна - норм. в принципе фасад не ломает.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bc7d1b88fb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bc7d38c4f1.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bc7d5d24c0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bc7d8f1a59.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bc7dc3e43d.jpg

@AAR, есть мысли, как будете "обыгрывать" бетон, что под балками виден (3 фото)?

@AAR, и еще.
Если не секрет, для чего эти черные трубы устанавливают на забор?
Судя по тому, как этот дервиш в красной куртке (2 фото) легко держит одной рукой - она (труба) пластмассовая?
Может для проводки под фонари?

@illarion, столбы точно металл, т.к профиль квадрат и искры летят на фото от болгарки.

@illarion, столбы конечно же железные. парень держит одной рукой - да. но я бы так не смог точно ) они кг по 15-20 весят. фактически - это центр между двумя клинкерными столбами. на эти железные столбы будут анкериться с 2х сторон секции забора.

по балкам - еще не думал. не того порядка вопрос :)) как вариант - дерево. или закажу какие-нить формы чтобы сделали из полипропилена (или как там этот материал называется, из которого молдинги делают).

@Стэлс, действительно, что-то не обратил внимание на искры. Тогда все понятно, зачем столбы. Но парень крепкий. Профильная труба ~80х80, 3 мм толщина, 3 м длина. Одной рукой...
И джинсы модные :).

Полиуретан.

@illarion, труба же стоит нижним концом на арматуре :) А чел ее только придерживает.

voffka, как все оказывается просто.
Я уж думал - асiлак нейкi.

между делом решил уехать на кипр на пару недель чтобы этого ужаса не видеть ) ох и нафигачат чую там за это время ) хоть ты вебкаму ставь для наблюдения...

смотря на сколько она заглублена в землю

плита перекрытия 22см высота, длинна 9 метров,какую нагрузку выдерживает по центру? как думаешь?

Никак не думаю. Чего думать про плиту перекрытия, если мы здесь обсуждаем ростверк. Не будучи конструктором, понимаю, что это "две большие разницы"© и "работают" по-разному.
Если приводишь пример и просишь ответ, то задавай конкретнее параметры. Плиты 22см высотой и 9м длиной бывают с разной нагрузкой (зависит от армирования).

мне цікава.
і якую нагрузку трымае ў цэнтры?

@DOLBO.BY, Оффтоп

он ушел считать...

как было указано AAR раньше - заглубление от метра и глубже

[QUOTE Сообщение от illarion
Мне угол в 45 гр, если честно, ни к чему. Даже время тратить на это не буду. Если мне нужно будет, я обращусь к профессионалам, проектировщикам-конструкторам.[/QUOTE]

Вот! главная фраза форумов - Если мне нужно будет, я обращусь к профессионалам.

про 45 геометрических градуса. Это , говоря по простому, угол распространения нагрузки (в даннам случае вертикальной) в ограждающей конструкции(стене), грунте, и тд. Если вы что-то строите ( не важно, своими руками или контролируете рабочих), посмотрите какое нибудь пособие для каменьщиков, в них есть рисунки с кирпичами, раскрашенными разными цветами - так наглядно показывается распределение нагрузки в стене.
Для случая с грунтом есть своя специфика, связанная с влагонасыщением грунта, и, следовательно, с его большей подвижностью. Для этих случаев применяют специальные поправочные коэффициенты, или другие конструкции. Но в случае с данным конкретным строительством этими особенностями можно пренебречь, т.к. их почти нет.

А что крамольного в этой фразе?


Зато дальнейший ваш спич (очень далекий от профессионального) еще больше убедил меня в правильности этой фразы.

Коллеги, помогите советом...

Хочу заливать крыльцо... см картинку. Т.е. идея в том, чтобы сделать совмещенную с крыльцом "типа-клумбу".

Есть ли какие то подводные камни с этим? Первое, что приходит в голову - это то, что будет фундамент чутка мочить... т.к. отмостки там не будет...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...1969d91878.jpg