Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Печи и камины (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Камин в доме (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6304)

Андрей.80 09.12.2016 23:33

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b07352048a.jpg

Тоже хорошо.

gulliver 12.12.2016 22:31

вопрос, если топка стоит во влажном помещении(идет отделка, стены прогрунтовали), влажность на самом деле высокая, чугун покрылся налетом ржавчины это нормально? что с этим делать?

GIM 12.12.2016 22:57

Это значит что у Вас проблемы..... будут с внешним видом.

gulliver 12.12.2016 23:00

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 278185)
Это значит что у Вас проблемы..... будут с внешним видом.

Хороший ответ, надеюсь у вас по жизни проблем не будет)

VAR 12.12.2016 23:20

пока влажность - будет усугубляться...
первое что пришло на ум. топку протереть. обработать вэдэшкой и накрыть полиэтиленом.
потом если ржа будет обработать преобразователем и возможно прокрасить-оживить из балончика термостойкой краской.

GIM 12.12.2016 23:36

Цитата:

Сообщение от gulliver (Сообщение 278186)
Хороший ответ, надеюсь у вас по жизни проблем не будет)

Чугун имеет очень не гладкую поверхность и избавиться от ржавчины будет очень проблематично. Подкраска из балончика будет пятнами.Попасть в тон не реально.
На видных местах у меня таких проблем не было.Подкрашивать приходилось. Сначала видно потом грязью затиралось.

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее было в 23:29 ----------

Вот перекрашенная дверка в печи
http://www.domsovetov.by/imagehostin...09ebbdd57.jpeg
Дверка не моя, красил не я.Но проблема ржавчины существует.

gulliver 12.12.2016 23:41

с дверью и лицевой стороной все нормально , внутри и с черновых сторон налет ржавчины

т.е. это нормальное поведение металла

GIM 13.12.2016 00:07

Тогда и фиг с ним с налётом. Но из влажных помещений я бы убрал топку

magari 13.12.2016 01:09

у меня почти два года топка чугуниевая стояла до установки в обычном сарае на участке. ржавчины не было.

gulliver 13.12.2016 12:22

вопрос, короб камина хочу сделать прямоугольным(http://www.houzz.ru/photos/29252362/...a-grand-rapids), каркас как я понимаю можно сделать из профиля гипсокартона? обшивать можно суперизолом но он как-то дофига стоит(подскажите где купить подешевле?), есть еще какой-то гипсокартон огнеупорный
кто что скажет о нем? можно использовать?

спасибо буду рад полезной инфе.

Peligrin 13.12.2016 13:14

Цитата:

Сообщение от gulliver (Сообщение 278226)
есть еще какой-то гипсокартон огнеупорный
кто что скажет о нем?

он не для тех целей - все равно нужно будет внутри изолировать каменной ватой какой нибудь

mikola 13.12.2016 13:57

для суперизола не нужен каркас, он самонесущий. Монтируется на клей и саморезы.

Peligrin 13.12.2016 14:23

Цитата:

Сообщение от mikola (Сообщение 278240)
для суперизола не нужен каркас, он самонесущий. Монтируется на клей и саморезы.

я бы сказал зависит от конструкции - у меня корпус из суперизола
хотел не делать каркас - но в итоге решил что слишком велик риск
- если кто то начнет опираться на облицовку - не понятно где предел прочности
у него нет гибкости - состояния два - либо целый - либо треснул

mikola 13.12.2016 14:43

Каркас у Вас также не будет нести по всей площади. А при монтаже того же суперизола вы в любом случае будете места соединений усиливать полосой из суперизола. Поверьте для Ваших целей хватит за глаза той прочности что есть.
Конечно если вы собираетесь проверять на удар "с ноги", то и каркас не поможет.

Peligrin 13.12.2016 14:57

Цитата:

Сообщение от mikola (Сообщение 278252)
Поверьте для Ваших целей хватит за глаза той прочности что есть.

слишком смело утверждать что супер изол выдержит без каркаса - без привязки к конкретному проекту

Цитата:

Сообщение от mikola (Сообщение 278252)
Конечно если вы собираетесь проверять на удар "с ноги", то и каркас не поможет.

не нужно утрировать - суперизол хрупкий материал.
огнестойкий/не пахнет при нагреве/легко режется - но хрупкий

зы
если каркас хороший - удар "с ноги" ему не страшен

gulliver 13.12.2016 15:07

да у меня профилей пооставалось я могу и каркас сделать и суперизолом закатать, зараза тока как-то он дохера стоит)))

Peligrin 13.12.2016 15:15

Цитата:

Сообщение от gulliver (Сообщение 278255)
зараза тока как-то он дохера стоит)))

это да...самый большой его недостаток
точно не стоит делать из магнезитовой плиты (кажется так называется -в оме такие продают) - она может и не горит - но при нагреве пахнет какой то хренью - был зашит технический участок - за отопительный сезон так и не выветрилось - пришлось убрать

из гипсокартона не самый лучше вариант тк - его нужно изолировать - иначе от температуры сначала бумага облезет - потом сам гипс "обсыпится"
- а если изолировать его как положено - по деньгам то на то выйдет скорее всего
но в минусы куча проблем с внутренней изоляцие... (оторвется скотч или нет - летают частицы минваты или нет...)

компромис - горячие места изолировать супер изолом - "холодные" хоть чем
или кирпич

gulliver 13.12.2016 15:17

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 278256)
это да...самый большой его недостаток
точно не стоит делать из магнезитовой плиты (кажется так называется -в оме такие продают) - она может и не горит - но при нагреве пахнет какой то хренью - был зашит технический участок - за отопительный сезон так и не выветрилось - пришлось убрать

из гипсокартона не самый лучше вариант тк - его нужно изолировать - иначе от температуры сначала бумага облезет - потом сам гипс "обсыпится"
- а если изолировать его как положено - по деньгам то на то выйдет скорее всего
но в минусы куча проблем с внутренней изоляцие... (оторвется скотч или нет - летают частицы минваты или нет...)

компромис - горячие места изолировать супер изолом - "холодные" хоть чем

да придется тарить, кстати в вильнюсе лист стоит 35 евро против наших 120 рублей

sergN 13.12.2016 17:54

плита вермикулитовая.
поиском находится в минске быстро.
..
каркас из простых профилей никому не мешает.
(тут нелишнее замечание про конструктив )
собственно отмороженные продавцы суперизолов за последние 5 лет так мозги задурили людям , что они начинают верить в магические свойства ..
или в страшную необходимость.(ГСБ никто не защищал от топки..10см воздуха.
могу поискать фотки после снятия камина. стена как стена.)
...
только вот 20 лет назад , когда в республики был только один поставщик-КОНДИ. (камины франции) никто ничего не навязывал. делали по нормативке.
и по-уму.
и как-то ж оно работало.
..
для каминов с куполом и балкой (ведро чугунное) предусматривается большой зазор приттоа и 2 выхлопа. гипсокартон на профилях закрывается базальтовой ватой 4см на фольге. и стоИт и работает. и тепленький колпак.

ister 13.12.2016 19:35

@gulliver,
1. чугун ВСЕГДА ржавеет от воды... как убрать ржавчину и как ухаживать за чугуном есть в любом руководстве по использованию чугунной посуды
2. профили не стоит использовать в монтаже облицовки - перетопите - начнёт корёжить.
3. облицовки из суперизола,промасила и т.д. монтируются на клей и саморезы - я выкладывала пример такого монтажа несколькими страницами выше
4. гипс плохо выдерживает температуру выше 70 градусов - рассыпается.
5. магнезит использовать в облицовке нельзя
6. можно послушать кучу советов про ненужность изоляции ГСБ... про мифические 10 см отступа... тогда этих героев к МЧС, пусть им нормы покажут и расскажут при каких температурах происходит разрушение бетона...

ОИК-4 13.12.2016 21:23

Исчо один специалист образовался. http://proekt.by/arhitektura_i_dizai...-t51107.0.html

sergN 13.12.2016 21:37

@ister,
уна есть пара старых приятелей в МЧС ,
те кто и в расчетах работал и бюрократией занимался.
..
к вашему тезису о ,скажем, необходимости огнезащитной пропитки стропилки буквально вчера сказал.
"без пропитки кровля горит 15 минут.
с пропиткой-25 минут.
но с пропиткой тушится в 2 раза дольше."
..
перетопы и правда грозят небольшим зажатым топкам.
70 градусов-это уже пипец как горячо. тут уже надо смотреть-что там не так было сделано.
50градусов и то никогда не было на коробе.

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее было в 21:25 -----
-----


что-то не вставилось

http://www.domsovetov.by/imagehostin...03e7465c1a.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...03e6d1a5b1.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...03e5ea6983.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...03e56c8f61.jpg
клей-какая-то полукаменная замазка с волокнами.(это не ко мне). отбивал молотком

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее было в 21:31 ----------

балка была тоже закрыта фирменной(с названием) фольговатой.
балка-дубовая. зазор от ваты до угла топки 5 см ..
наверное вся фрация горит огнем от такого безобразия.

GIM 13.12.2016 21:49

@sergN, ставил такие топки. Рама двери перекашивается при подъёме от веса ,немного напрягало за такие бапки
@gulliver, Вокруг топки собираете суперизолом с минимальными расстояниями до топки. Затем ставите каркас по размеру своей требуемой облицовки и обшиваете красным гипсокартоном.По минимуму пойдёт 5листов суперизола и 2 клея. Суперизол можно поискать и дешевле 120руб

gulliver 13.12.2016 23:04

еще вопросик, на камине есть подача воздуха с улицы. 100мм диаметр отверстия. какой металллической гофрой тянуть? она обычная или так же должна быть для высоких температур?
GIM, подскажи плиз где купить дешевле, что-то не нашел пока

sergN 13.12.2016 23:17

@GIM,
камины филиппа перекашивает?
ну не знаю.
...
без гильоьтны-это как машина без кондиционера.
второй Довре-тоже с гильотиной.-там 2 груза.

GIM 14.12.2016 01:31

@sergN, Не камины а дверь при подъёме провисает,так как точка опоры у неё с одной стороны
@gulliver, в нашем регионе.
Цитата:

Сообщение от gulliver (Сообщение 278325)
какой металллической гофрой тянуть? она обычная или так же должна быть для высоких температур?

я покупаю в Миле алюминиевую на 250гр

gulliver 14.12.2016 14:43

еще вопрос, топка без шибера, но на 2м этаже в дымоходе я делал шибер на всякий случай, что бы можно было уменьшить тягу.

кажется была теория где-то на форуме, что шибер нафиг не нужен и в правильной топке все должно регулироваться за счет подачи воздуха.

мысли? шибер не добавлять еще один сразу после топки?

спс.

mikola 14.12.2016 16:07

Если тяга большая (высокий дымоход), то в мороз шибер бывает очень необходим.

gulliver 14.12.2016 16:10

еще вопрос, топка Focolare 70 Piano, с обратной стороны камеры есть какой-то выход, но не могу понять что туда подключать, в инструкции ничего не сказано.
http://c2n.me/3FtwCdQ
http://imageshack.com/i/p5FYXgvOj

sergN 14.12.2016 17:23

шибер должен быть в наших домах обязательно.
и должен быть наверху второго этажа а не на топке.
иначе будет затекание холодного воздуха.

GIM 14.12.2016 21:23

@gulliver, к топке гофру на прямую лучше не подсоединять, правильно будет через метал. угол этого же диаметра( типа как у ютула).
С задним выходом надо смотреть для чего он подает воздух. Как вариант - канал подвода- тросовая заслонка- штаны- один канал на один вход- другой на верх на уголок а уголок на топку.

gulliver 14.12.2016 22:03

в общем, пока без фото, но еще пару вопросов:
1. к топке идут 3 ножки из чугуна, привинтил сегодня и поставил на них. как-то хлипковатая система, стоит ли варить каркас из металла под топку?
2. одел на топку угол дымохода из нержи 200мм диаметром для теста, между топкой и нержавейкой щель приличная все же, чем ее отделать? герметиком просто или какой-то нитью еще туда нужно накрутить?
3. подвод воздуха из улицы. нужно ли делать какие-то доп заслонки? к примеру на улицу будет торчать дырка, какую-то простую решетку ставить или с возможностью закрыть-открыть?
спс

ister 14.12.2016 22:06

@gulliver,
а у вас по паспорту 200 - ый дымоход?
"дырка" уплотняется специальными материалами

gulliver 14.12.2016 22:10

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 278461)
@gulliver,
а у вас по паспорту 200 - ый дымоход?
"дырка" уплотняется специальными материалами

Да, ну не так что бы там 1см был щель, но оделся без контакта)

ОИК-4 14.12.2016 22:13

Цитата:

Сообщение от gulliver (Сообщение 278463)
Да, ну не так что бы там 1см был щель, но оделся без контакта)

Как только вы одели гофру на камин, вы позволили конденсату(если он есть) стекая по трубе попадать прямо на топку и никакие уплотнители там не помогут. Обычно делается переходник чтобы все было герметично.

gulliver 14.12.2016 22:30

http://www.domsovetov.by/imagehostin...19daddac3b.png
я о вот этом соединении
PS: еще ничего не соединено, просто было примерял

ОИК-4 14.12.2016 22:35

@gulliver, и я про это

gulliver 18.12.2016 19:30

сегодня подключил топку, пару фото ниже. ожидал конечно чего-то большего всегда)
гофру для подачи воздуха чем лучше утеплить, ибо конденсат есть.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b8da5c7f7.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b910c2a37.jpg

VAR 18.12.2016 20:31

семейство все прилипло к огоньку... разговоры...
у меня тоже так было...

а зачем гофру подачи воздуха утеплять? ее не надо утеплять!

gulliver 18.12.2016 20:32

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 278694)
семейство все прилипло к огоньку... разговоры...
у меня тоже так было...

а зачем гофру подачи воздуха утеплять? ее не надо утеплять!

конденсат где-то с половины высоты гофры начинается


Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна