Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Внутренняя отделка (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Стяжка (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=49)

Pavel_GGS 16.10.2011 10:05

нашел. таблица 25 :
При проверке сцепления монолитных покрытий и покрытий из жестких плиточных материалов с нижележащими элементами пола простукиванием не должно быть изменения характера звучания


Технический, простукиванием всей поверхности пола в центре квадратов по условной сетке с ячейкой размером не менее 50 х 50 см, акт приемки
СНиП 3.04.01-87

Славка 16.10.2011 11:16

"При этом простукивание стяжки выявило наличие пустот - отсутствие адгезии стяжки к основанию (бетонному перекрытию) вдоль трещин (на расстояние от 20 до 40 см от линий трещин), а так же наличие пустот по всей площади стяжки в зонах кухни и прилегающего коридора. При простукивании все трещины давали пылевые выбросы, что подтверждает наличие под стяжкой воздушных пустот и свидетельствует, что трещины проникают на всю глубину стяжки.

Вывод: отсутствует надлежащая адгезия значительных площадей стяжки к нижележащему основанию (бетонному межэтажному перекрытию). Стяжка не имеет достаточной прочности, и частично утратила несущую способность (растрескивание).

Возможные причины: плохая подготовка основания перед заливкой стяжки (пыль, грязь, отсутствие грунтовки); низкое качество раствора; недостаточное количество воды в растворе для полноценного схватывания цемента (слишком быстрое высыхание стяжки, отсутствие ухода за стяжкой в период затвердевания раствора СНиП 03.04.01-87 пп. 4.8, 4.12).

Вероятные последствия: дальнейшее растрескивание стяжки, значительная утрата стяжкой несущей способности, что может привести к деформации и повреждениям финишных напольных покрытий (паркет, керамическая плитка и т.п.)

Рекомендации: демонтаж существующей стяжки и устройство новой, с соблюдением всех надлежащих технологий и норм качества (СНиП 03.04.01-87; СНиП 2.03.13-88)." (с) заключение по качеству ремонтно-строительных работ

Славка 16.10.2011 11:18

Не заметил Пашин ответ ;)

DOLBO.BY 16.10.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от a4tz (Сообщение 31592)
Изучив, в который раз, всю эту литературу, так и не нашёл решения. Требований к адгезии нигде не предъявляется. Да и как я понимаю доказать по чьей вине отслоилась стяжка тоже не получится. Толи раствор плохой, толи здание село, толи плиты были сухие.

нашел немного здесь:
ТКП 45-5.09-128-2009
...
4.7 Устройство монолитных покрытий
...
4.7.23 Монолитные покрытия должны иметь прочное сцепление с основанием.

4.4 Устройство стяжки
4.4.2 Монолитные стяжки из бетона, цементно-песчаного раствора и сборные стяжки из древес-но¬волокнистых плит должны выполняться с соблюдением правил устройства одноименных покрытий.
4.4.7 При устройстве самонивелирующейся стяжки нижележащий слой должен быть огрунтован для предотвращения отсоса воды и обеспечения прочного сцепления.
Стяжки выдерживают в условиях естественной сушки, сквозняки не допускаются.

a4tz 17.10.2011 04:43

Стяжка марки М150 не является монолитным покрытием, М200 и выше - является. Может у кого есть СНИП "правила ведения технического надзора" скиньте кто может.

DOLBO.BY 17.10.2011 10:09

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от a4tz (Сообщение 31686)
Стяжка марки М150 не является монолитным покрытием, М200 и выше - является. Может у кого есть СНИП "правила ведения технического надзора" скиньте кто может.

СНБ 1.03.01-99 ТЕХНИЧЕСКИЙ НАДЗОР В СТРОИТЕЛЬСТВЕ Основные положения

Изменение № 1 СНБ 1.03.01-99

СНБ 1.04.01-04 ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ. ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ И ОБСЛУЖИВАНИЮ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ, ОЦЕНКЕ ИХ ПРИГОДНОСТИ К ЭКСПЛУАТАЦИИ

ТКП 45-1.04-119-2008 ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ Оценка степени физического износа

ТКП 45-1.04-37-2008 ОБСЛЕДОВАНИЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ Порядок проведения

ИНСТРУКЦИЯ о порядке оказания инженерных услуг в строительстве

ТКП 45-1.03-162-2009 ТЕХНИЧЕСКИЙ НАДЗОР В СТРОИТЕЛЬСТВЕ Порядок проведения

ТКП 45-1.03-207-2010 АВТОРСКИЙ НАДЗОР В СТРОИТЕЛЬСТВЕ Порядок проведения

ultrrra 24.03.2012 17:01

Доброе время суток.
Появилась проблема. Через пол года после заливки стяжки теплого пола поперек комнаты прошла трещина. Ширина примерно 1-1,5 мм. Вероятно из-за усадки внешних стен, т.к. в углах комнат тоже появились трещины. Теплые полы зимой не работали.
Пришло время класть плитку. Подскажите что делать с трещиной???

VAR 24.03.2012 18:43

два вопроса:
- стяжка сделана с сеткой?
- демпферную ленту устанавливали?

Павел 25.03.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от ultrrra (Сообщение 67460)
Доброе время суток.
Появилась проблема. Через пол года после заливки стяжки теплого пола поперек комнаты прошла трещина. Ширина примерно 1-1,5 мм. Вероятно из-за усадки внешних стен, т.к. в углах комнат тоже появились трещины. Теплые полы зимой не работали.
Пришло время класть плитку. Подскажите что делать с трещиной???

Если стяжка не бухтит в районе трещины, то ничего.
Укладывайте плитику и не парьтесь. Проверено.

ultrrra 25.03.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 67469)
два вопроса:
- стяжка сделана с сеткой?
- демпферную ленту устанавливали?

С сеткой и лентой.

ultrrra 25.03.2012 11:47

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 67530)
Если стяжка не бухтит в районе трещины, то ничего.
Укладывайте плитику и не парьтесь. Проверено.

Бухтит - это движется??? Если так то движения нет. Может полы запустить проверить?

wilson 25.03.2012 12:14

Надо маячок поставить и посомтреть движение трещины. Я так понимаю полы по грунту? Возможно просел грунт где...

У меня пол по грунту черновой 300 бетон с сеткой из 8 арматуры, со стенами не связан.

VAR 25.03.2012 22:03

см. пост 129

CINEMAX.by 18.04.2012 17:40

Вложений: 1
домсоветовцы.. подскажите.. вот такой вот полец - не выдерживает нагрузки пользователя, передаваемой от офисного кресла - точнее от его 4-ёх колесиков :))

какой это составчик прикупить, посоветуйте, чтобы это дело восстановить непрофессионалу?

Pavel_GGS 18.04.2012 18:50

положи металический лист... какается понимаешь он ....:)

Vit@l 19.04.2012 00:33

На счет состава не подскажу, но пару недель назад в "Материке" видел какое-то защитное покрытие для пола "от стульев" размером примерно 1000х1500 мм. Ни цену ни материал не уточнял, потому как пока нет надобности.

Igorek502 21.04.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 73319)
домсоветовцы.. подскажите.. вот такой вот полец - не выдерживает нагрузки пользователя, передаваемой от офисного кресла - точнее от его 4-ёх колесиков :))

какой это составчик прикупить, посоветуйте, чтобы это дело восстановить непрофессионалу?

Для начала из чего это пол на фото не как не пойму просто стяжка или мазайка или ЧЁ ?

Pavel_GGS 21.04.2012 18:55

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 73335)
положи металический лист... какается понимаешь он ....:)

тыщу извинений. не какается а катается. сори :)

CINEMAX.by 21.04.2012 22:36

Цитата:

Сообщение от Igorek502 (Сообщение 73941)
Для начала из чего это пол на фото не как не пойму просто стяжка или мазайка или ЧЁ ?

а хез :)) некая дизайнерская замута по ходу :) (еще что прикольно - по периметру некими типа ромбиками - металлическая полоска такая тонкая идет.. на фото видно..)
похоже, что стяжка сверху окрашена чем-то...

CINEMAX.by 21.04.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 73948)
тыщу извинений. не какается а катается. сори :)

гы :))) да понятно, что описка :)))
хотя признаться читал сразу - раза 4 перечитывал - смысл уловить в трактовке "какается" пытался :)))))) догнал потом, что палец на клаве соскочил. :)
прям подумал даж для рубрики "ацкие отжиги форучан" подходит :))))

alternativa 22.04.2012 01:54

А может самоневилир прикупить
Тонкослойное покрытие высокой прочности под силу залить самому
Есть самоневилиры по которым многотонная техника катается В твоем случае можно что нибудь попроще и подешевле:):):)

Igorek502 22.04.2012 20:00

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 73967)
а хез :)) некая дизайнерская замута по ходу :) (еще что прикольно - по периметру некими типа ромбиками - металлическая полоска такая тонкая идет.. на фото видно..)
похоже, что стяжка сверху окрашена чем-то...

Ясно кароче Я так и понял это МАЗАЙКА а это что ромбиками - это жилки(для того чтобы мозайка не трескалась да и для красоты особенно когда мозайка разноцветная и жилками сделаны рисунки или какие нить фигуры) обычно они из стекла делаются но в редких случаях и из метала мягкого, кароче какие варианты: обычно часть разрушевшейся мозайки между жилками выдалбливают до бетонной подготовки, заливают новую, шлифуют и ВСЁ КАК НОВЕНЬКОЕ, в ВАШЕМ случаи Я думаю это же не дома ? ? ? взять подровнять плиточным клеем да на это место где стул гоняет плитку какаю нить положить..........

И ещё ВОПРОС неужели это от пластмасовых колёсиков там выщерболо или у ВАС там МЕТАЛИЧЕСКИЕ КОЛЁСИКИ на стуле ? И за какой промежуток времени образовалась ЭТО ?

Igorek502 22.04.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 74013)
А может самоневилир прикупить
Тонкослойное покрытие высокой прочности под силу залить самому
Есть самоневилиры по которым многотонная техника катается В твоем случае можно что нибудь попроще и подешевле:):):)

По мазайке БелАЗы ездят у нас на заводе БелАЗ все цеха в мозайки и ничё колёса то мягкие и несаздают таких одноточечных усилий и напряжений ну да со временем приходится ремонтировать ну не что не вечно.... а с самонивилиром как впринципе и с другим составом будет тоже самое, лучше на мой взгляд как я выше написал на этом месте плитку положить или если уж по ЖЁСТКОМУ как некоторые тут писали лист метала какова нить....

alternativa 23.04.2012 00:45

Igorek502, Процентов 90 что это не мозайка Скорее всего что это какое то старое либо офисное либо может быть и квартира времен совковых построек
Стяжка похоже залита вперемешку известковый цементно писчаный с непонятным гравием и мусором При союзе это было распространенное явление харанить остатки штукатурного раствора и т.д.В таком случае она могла элемнтарно стерется под колесиками стула даже пластикавыми Мозайка армированна мрамором и я думаю чтоб её сточить до токого состояния нужно было испортить неодин стул:):):) Ромбики и прочий декор это мог быть ли бо совковый креатив краской либо следы предыдущих пвх плиток линолиумов и прочих покрытий ИМХО конечо

P.s. Желательно еще пару фоток и описание чуть подробней Тогда можно было бы определится с покрытием и путем рестоврации "малой кровью"

Igorek502 23.04.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 74130)
Igorek502, Процентов 90 что это не мозайка Скорее всего что это какое то старое либо офисное либо может быть и квартира времен совковых построек
Стяжка похоже залита вперемешку известковый цементно писчаный с непонятным гравием и мусором При союзе это было распространенное явление харанить остатки штукатурного раствора и т.д.В таком случае она могла элемнтарно стерется под колесиками стула даже пластикавыми Мозайка армированна мрамором и я думаю чтоб её сточить до токого состояния нужно было испортить неодин стул:):):) Ромбики и прочий декор это мог быть ли бо совковый креатив краской либо следы предыдущих пвх плиток линолиумов и прочих покрытий ИМХО конечо

P.s. Желательно еще пару фоток и описание чуть подробней Тогда можно было бы определится с покрытием и путем рестоврации "малой кровью"

Мазайка ЭТ тоже не НОВО.... её делали ещё в СССРовские времена почти в каждом общественном здании Я знаю школы 70-х годов там мозайка по сей день лежит не разу не менявшаяся да и в панельных домах 90-х годов на плащадках тоже мозайка - просто не каждый знает что это такое - думают полосочки какие то стеклянные ромбиками да квадратиками не догадываясь что это нарезаные стёкла высатой от 4см выстовленные на раствор как маяки а потом уже между ними заливают и шлифут мозайку и получается как цельное покрытие, не знающему человеку можно подумать что это такая цельная плита. И ещё мозаку не армируют мрамором просто в место крупного заполнителя - как в бетоне щебень, в мозайке используют измельчённые отходы мраморного производства и др. твёрдых пород...
А ваще да - есле бы ещё несколько более качественных фоток пола можно было уж точно сказать !!!...

Славка 23.04.2012 11:17

В оме пластиковые листы специальные под стулья продают. Вроде 250 тысяч лист стоит. От стульев такая байда везде будет.

CINEMAX.by 25.04.2012 12:54

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 74130)
P.s. Желательно еще пару фоток и описание чуть подробней Тогда можно было бы определится с покрытием и путем рестоврации "малой кровью"

вот пару фоток.
помещение - это салона нашего... (ну и офис на 2-ом этаже у нас сейчас :) собсна - я эту нору и рою :) ) Отделку делали не очень чтобы и давно.. может года 3-4 как.. и соотв. ямы эти столько и рою :)

(мысль такая грешным делом пришла... что даже после реставрации т.сказать - все одно будет тот же результат... или стул нужен с некими специально-резиновыми колесиками.. или в плитку все закатать..)

adf 25.04.2012 13:14

Для стульев,катающихся по лиминату, есть :
колесики прорезиненные
коврик прозрачный на пол.
Проверено,оба варианта облегчают участь ламината.

alternativa 26.04.2012 02:26

CINEMAX.by, С подешевле вариантов самоневелир любой (Илмакс Церазит ) что подешевле найдешь,на верх линолиум
С понадежней -- плитка желательно ГРЕС (она впринцыпи то ж неочень дорогая)+работа если сам ложить небудешь

makar82 18.05.2012 23:00

Какое оптимальное соотношение Цемент:Песок, при марке цемента 400? (раствор для стяжки)

Pavel_GGS 18.05.2012 23:06

в среднем 1/4

makar82 18.05.2012 23:27

Планирую следующий пирог по грунту (гравий): черновая стяжка 5см - пенополистирол 5см - чистовая 5см.
Какая оптимальная плотность пенополистирола для такого пола?
Нужно ли укладывать гидроизоляционный слой, если да, подойдет ли рубероид?

evg 19.05.2012 00:53

Если тёплый пол будет я бы добавил утеплителя ещё 3см. Утеплитель идеально экструзия. Гидроизоляция для него не нужна, хотя обычная любая плёнка не помешает, чтобы раствор не попадал между листами пенопласта.

sansan 19.05.2012 11:05

А черновая стяжка принципиальна? или можно прямо по ПГС пенополистиров. И вот ещё встретился такой вопрос, а можно ли стяжку по плодородке, т.е. у человека дом на склоне и говорит около 1 м слой плодородки, убирать не хочет, много нужно песка завозить? Понятно, что принято плодородку убирать, но есть ли этому объяснение, насколько это принципиально, я вот ответить затрудняюсь.

misha 19.05.2012 11:14

я не убирал.полы пока не подняло.

VAR 20.05.2012 00:32

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 79149)
... а можно ли стяжку по плодородке, т.е. у человека дом на склоне и говорит около 1 м слой плодородки, убирать не хочет, много нужно песка завозить? Понятно, что принято плодородку убирать, но есть ли этому объяснение, насколько это принципиально, я вот ответить затрудняюсь.

плодородку принято убирать в силу низкой несущей способности т.е. плодородка может усаживаться...

ghuch 20.05.2012 00:33

всем здрасте.
Есть квартира в многоэтажке.
Есть готовая стяжка, немного правда с перепадами.
Попросил родственника подровнять смесью LUX .
Налили мне ступенек и перепадов до 1 см по высоте.
Вопрос: можно ли как то это дело отшлифовать не сбивая перфоратором?
Если можно цена вопроса и сроки, так как уже через 2 недели собирался заселяться в квартиру

Zlusya 14.06.2012 10:23

Стяжка по ПП 2 этажа.

Итого имеются: плиты перекрытия 2 этажа. Когда ходишь по 2 этажу, на 1-м слышен каждый шорох.
Необходимо сделать звукоизоляцию и чистовую стяжку. Как лучше сделать?

VadimVZ 14.06.2012 10:39

Zlusya, раньше я помню сыпали слой песка (около 5см.) под стяжку. Но я думаю, когда сделаешь стяжку и расставишь мебель в доме, то шорохи уйдут.

adf 14.06.2012 11:17

Zlusya,
в аналогичных условиях после стяжки в среднем 4-5 см шаги человека на втором эт. стали не слышны.
При заливке 5см раствора на 5 см песка на 100 на м\кв ляжет порядка 13-15 тонн доп.груза.


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна