@Nick_Shl, нет смысла регулировать семисторами, не тот случай, достаточно гистерезиса да... в общем случае....

Причем гистерезиса всей системы в целом, т.к. дешевый тариф только ночью. Ночью топим на максимум прогревая все конструкции дома, днем не топим вообще - греется за счет дома да нагретой воды в аккумуляторе.
Из других потребителей ночью только холодильник да зарядки для мобилу... грубо если. Так что нет проблем с плитами/утюгами/фенами.

@Nick_Shl, да вполне логично, но чет пока дорого, проще на простом тарифе засесть, диф который 3. Электрическая энергия, за исключением указанной в пунктах 1 и 2 который...
К примеру котел жрет 10 квт в час, тогда за сутки непрерывной топки:
тариф для отопления: (0,0831*7 + 0,1544*17) * 10 = 32 руб/сутки
простой дифтариф: (0,2376*5 + 0,0831*19) * 10 = 28 руб/сутки
простой тариф одноставочный: 0,1188 руб * 24 часов * 10 квт = 28,5 руб/сутки

Проще не показывать свой котел и топить по простому диф тарифу с 22 до 17 и все выходные без перерыва по 0.0831р вот и все дела...

смысл есть при слабом вводе, когда помимо нагрева есть и другие нагрузки, лучше сосать по чуть-чуть постоянно, чем клацать на грани фола (вырубания автомата).

я приспособил свой контроллер для теплого пола - 3 секции включаются поочереди - это наиболее оптимальный режим для сетей: равномерная небольшая нагрузка.
с учетом обсуждаемой ситуации - я бы сделал уставку для датчика акамулятора ночью 80* а днем 40*

@Korvet068, не всегда лучше сосать постоянно =) в морозы что потом делать? без чая и горячей воды сидеть?

@Dobrinia, чай - 3 минуты максимум на одного и 10-12 на всех, бойлер побольше и погорячее про запас.
Я ж не спорю, что большой ввод это плохо, просто его отсутствие при реальных 25А и одной фазе, совсем трагедия (если не учитывать отопление от электрокотла)

Настали морозы, скрин текущего положения дел в моей ветке
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...&postcount=498
пока мне мощности хватает, цель ниже 18С в доме не упасть, иначе придется в этом году включать обогреватели для подтапливания или выключить гостинную (45м2)

У меня сегодня в доме температура упала до 14 градусов, вместо обычных 18, т.к. управляется отопление пока вручную, а я вчера забыл поднять Т подачи. Сегодня поднял :)
Завтра гляну и отпишусь, сколько реально кушает тепла хорошо утепленный дом в -20, думаю, многим будет интересно.

В доме +18, на улице -21, подача тепла в пол составила 6,56 кВт.

ПС: подтвердилось прошлогоднее замечание - насос пола надо заменить на более мощный (уже куплен), т.к. дельта Т воды в полах 7 с копейкой градусов при расходе 0,8 м3/ч, хотелось бы поменьше дельту и больший расход воды на такие и более сильные морозы.

ОчепяталсИ, пропустил частицу НЕ

при реальных 25А и одной фазе, совсем НЕ трагедия

Слова чиновника не имеют никакой силы. Любые отказы должны быть оформленны и обоснованы в письменном виде.

Я консультировался по этому вопросу, и мне сказали следующее. Сейчас у них есть негласное распоряжение подключать всех новых на 10 кВт, электроплиты не давать. Так и отшивают, на дурачка. А по факту надо меньше их слушать, а общаться с ними по их же бюрократической схеме. Делаешь проект на электрику, в котором указана электроплита и по которому видна необходимая мощность ввода. Пишешь заявление и прикладываешь проект - и в рамках 15 кВт они не могут тебе отказать. И не важно, есть у тебя газ или нет. Дальше спокойно согласуешь тариф для плит - и тут не могут отказать.

А на словах они будут и дальше говорить, что если у вас есть возможность подвоза газового баллона - никто не согласует тариф на электроплиту.

Кстати, кто-то здесь на форуме оформлял одновременно и газовую, и электроплиту. В колодищах.

Все прикладываешь, а они пишут 6 кВт, т.к. есть газ и это их правило. Они пишут эти правила и обосновывают их элементарно отсутствием мощности и отсутствием необходимости. Ставить электроплиту никто не запретит, но мощность и тариф не получишь. Все решается на местах, где-то дадут, а где-то с этим очень строго, особенно на счёт мощности.
Прикол в том что 6кВт, как у нас и без плиты уже мало для частного дома. Хорошый духовой шкаф и стиралка и больше даже на свет не хватит. С радостью увеличил бы себе ввод, но пообщавшись с главным лично в кабинете понял что это полный бесполезняк.

@Юра Добриденев, ветряк, солнечные панели...
ну-ка сложите мне для трехфазного ввода на 10 квт , что "Хорошый духовой шкаф и стиралка и больше даже на свет не хватит."
Давайте ссылку на хороший духовой шкаф и стиралку.
В пока я вкину свои данные , у меня стиралка максимум 2квт жрет когда воду греет.
Приличный духовой шкаф 3,4квт максимум, в раздельным подключением т.е. 2х1.7квт.

Итого развесили шкаф на две фазы, на третью стиралку.
Максимальный ток будет на фазе у стиралки в режиме нагрева воды - 2000вт/230вольт(у меня в сети) = 8,7 ампер.
У духового шкафа 1700/230 = 7.4 ампера.
В довесок на те же фазы где шкаф вешаем электроплиту, 2х3,7квт.
3700/230=16 ампер.

В итоге на двух фазах 16+7,4=23,4 ампера.
Если ввод 3ф 10квт то там поставят автомат на 32 ампера.
Запас в два раза при одновременно включенном на максимум духовом шкафу и плите!

чукча не читатель

@Dobrinia, 6 кВт. Шкаф 3.7+ стиралка 2.5 и ограничитель мощности в вводном щите. Это Гомель, детка (с)
А ещё есть пылесос 1.6, утюг, холодильник+морозильник 1.0, фен-шмен, посудомойка, Керхер 3.0, компрессор 3.5 и т.д. можно долго перечислять. Это не квартира, а участок, почему-то об этом забывают или не понимают разницу.

чукча читатель и писатель.
Если 10 квт дают то больше и не нужно.

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее было в 12:00 ----------

@Юра Добриденев, на 6 кило сложнее, но тоже можно:
У меня 6квт, автоматы 20 ампер.

Цепляем на одно фазу стиралку+духовой шкаф. Маловероятно что во время работы духового шкафа на максимальной мощности стиралка будет греть воду. Если такое случится хоть раз то не пользоваться духовкой на максимальной мощности одновременно со стиралкой... к примеру стиралку можно ставить на таймер, пусть стирает ночью или днем когда людей нету и некому включать духовку, это реально, мы так стирали когда тепловентиляторами грелись. Для тупых ставим автоматику которая не даст включить духовой шкаф или стиралку вместе, это тоже реально. (кто не понимает - ищем в гугле приоритетные реле, читаем, уясняем)
Только не пишите что это очень не удобно итд, глупости, понты..

Плиту оставляем по-фазно, и все ок.
Если одновременно не включать стиралку+духовой шкаф то останется 4,4,11 ампер запаса по фазам..
Оффтоп

дайте ссылку на стиралку 2.5квт, просто интересно

И ещё. Если ввод на10 кВт, то совсем не обязательно что автомат будет 32А. Могут обосновать тем что имеешь возможность распределить по фазам и будут правы. 32А поставят вместе с ограничителем. Если поставят без ограничителя, то это не 10кВт.

У меня официально 10 кВт , но в проекте специально обученные люди "согласовали" трехфазный автомат 40А.

Почему глупости и понты ? Это на самом деле неудобно и у меня в доме стиралка и духовка далеко не последние потребители. Не нужно доказывать что трусы можно в экстримальной ситуации использовать вместо носков. Можно, но я не хочу искать способ выживания, я хочу комфорта и поражаюсь тому что должен жить в черте города в экстремальных условиях.
Технику конкретно не искал, сейчас не до этого. Брал по таблицам, для разброски по УЗО. В табличке было 1,9-2,9, вроде. Это не столь важно пол кВт туда, пол сюда, в доме без этого хватает потребителей чтобы сработал ограничитель.

для домохозяек ) и лямпачку вывесить "ограничение мощности"

можно, конечно, поставить в щит реле приоритета, но, если честно, не хочется всю жизнь жить с костылями.

Кто заставляет покупать стиралку на 16А и духову эсплуатировать со семи ТЭНами одновременно.
Вот у нас, Гефестовская духовка, три ТЭНа, но режимы работы такие, что одновременно больше двух Тэнов работать не будет, за можно выбрать режим с одним ТЭНом, да и не постоянно они под нагрузкой за всё время готовки.
Стиралка вообще на 10А, и элегантно решена проблема с бойлером, одна розетка на двоих (спецом не делал, так вышло случайно)
Стирать и одновременно юзать "крематорий", ну ни разу не было потребности

у меня в поселке всем подряд в течение 3 лет дают 6квт 3ф и вводной 30 ампер без ограничителей.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее было в 13:43 ----------

за границей люди по ночам стирают ибо дешево, нам пока не понять, через 3-4 годика обсудим этот момент снова.

Самое экстремальное в городе, это насиловать себя РАБотой вставая по будильнику, поставь хоть 10 одновременно работающих духовок и стиралок, всё одно счастья е прибудет.

---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее было в 13:45 ----------

У меня экономию на стирку жизнь заставила, в виде приносной воды. И когда здоров, в обычном ритме сие не доставляет дискомфорта, небольшая физическая нагрузка+ пешие прогулки ночью (один рейс от и до - 6 минут, за сутки 4-5 рейсов, по выходным и авралам до 10). И при таких условиях, в разы счастливее, чем новостроеной однушке с электроплитой
Комфорт не в потреблятстве, а в физическом и моральном ощущении и самочувствии

Я еще будучи студентом решил, что для комфортной жизни мне нужно не экономить, а зарабатывать.

кстати, какой может быть комфорт, если у тебя нет полного контроля над всеми его составляющими, в данном случае над электроэнергией.
Толку от 15-40 кВт, если они могут отключиться в любой момент ещё до счётчика?

Потому что я так хочу, этого для меня достаточно. Хочу мощный с пиролизной очисткой, например.
Еще раз повторяю, в доме и на участке хватает потребителей и кроме духовки и стиралки для того чтобы перемкнуть ограничитель, не стараясь этого сделать. В какой-то момент достаточно врубить один потребитель или включить на нем определенный режим. Поэтому 6кВт недостаточно для нормального проживания в частном доме на своем участке. Так считаю и хрен меня кро переубедит, потому что так есть на самом деле. Именно в этом был смысл моего поста и с этого началась дискуссия.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее было в 14:57 ----------

У меня дом в черте областного центра, а не поселке, многоэтажка от калитки видна и остановка в 3х минутах ходьбы. Был бы в поселке, отнесся бы с пониманием, но все равно, на мое мнение о том что 6 для дома мало, это бы никак не повлияло, как не повлияло бы то что так дают всем.

---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее было в 15:00 ----------

В договоре прописано восстановлении в течении 3х часов. Я даже ИБП себе передумал ставить, т.к. нефег он не нужен. Комфорт и контроль это разные вещи. Вы меня куда-то не туда уводите. Я про то что 6 мало, а вы про здоровье при прогулках с ведрами за водой. Оно ведь хватать от этого не начнет если уже мало. Могу и в лесу жить автономно и еду добывать, но это ведь к делу не относится, т.к. дом это дом, а не палатка или землянка.

Я живу в столице и имея газ и 25А на фазу и всего одну, заявляю, что для комфорта вполне достаточно, правда впритык.

Мне проще помыть ручками шкаф, чем клеймить электросети за невозможность пиролиза.

А я хочу иметь возможность пиролиза в 21 веке и всю остальную технику использовать, которая облегчит жизнь мне и моим родным. Сейчас телефоны мощнее чем компы у многих были несколько лет назад, а у меня должна стиралка останавливаться, когда я решу машину помыть и лампочки будут тухнуть, когда компрессор в гараже будет запускаться.

Полностью поддерживаю @Юра Добриденев.

Жить в частном доме можно по-разному. Можно и с двумя пробками по 16А на весь дом и выключать бойлер при включении стиралки, не включать микроволновку вместе с чайником и так далее. Эту фазу я давно уже прошел, и хочу в своем доме жить комфортно, и логично иметь желание сделать все так, что бы не ограничивать себя кучей правил. А если комфорта много, то и потребителей много. Стиралка, духовка/микроволновка, чайник, сушилка, насосы отопления, скважинный насос (а они бывают весьма мощные, тут как повезет с глубиной), приточка/кондиционер (в большом доме они немалые), а не дай бог на улице зима и приточка с электроподогревом - и все это может работать одновременно. Я тут уже почти на 10 кВт наперечислял. А есть же еще потребители, мощные потребители, такие как освещение, например. Не всем нравится свет светодиодных/люминесцентных ламп. А еще не затронута тема кондиционирования. Канальник на двухэтажный дом будет как минимум киловатт на 6-8 электрической мощности.

В общем, предлагаю не устраивать священные войны по этому поводу, а просто принять точку зрения коллег по форуму.

ваши желания плохо согласуюца с действительностью, и оппоненты как раз акцентируют внимание на реальных возможностях. чтобы не было как в малиновке - систематические отключения электричества перед новым годом из-за перегрузки подстанции

Дак я тоже за чем больше тем лучше квт каждому на дом...
но если даже есть 6квт 3 фазы ввод то реально жить в доме и готовить НЕ на газу.

Scorpy, просто начали доказывать что 6кВт это нормально и комфортно, хотя это совсем не так.

---------- Сообщение добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее было в 15:42 ----------

Конечно реально, но нужно выполнять список правил и ущемлять себя в своих желаниях. Это не просто реально, а так многие уже живут. Я не про "6кВт" с автоматом на 20-25А, а про реальных 6кВт органиченных ограничителем мощности на вводе.

@Юра Добриденев, нет это не комфортно, ни 6 ни 10 ни 15 ни комфортно понимаете?

Рассмотрим ситуацию:
Вот допустим у меня теплопотери дома в морозы 15квт, я ставлю электрокотел на 15квт и пропадает в морозы газ... допустим перекопали - вполне реально в моем поселке, уже было пару раз.
И конечно в это время только началась двухчасовая стирка и поставили рождественские пироги в духовку. А на плите все 4 комфорки варят-жарят на рождественский стол вкусности... Греется чайник..
Конечно людей в доме много, гости все ж , работает вентиляция, телик, музыка, освещение галагеновое. Я ж не ущемляю себя верно? Мне вот нравится теплый свет галагеновых ламп. А также замерз мой дизель и я электрическим тепловентилятором отогреваю машину в гараже. А что бы не пропадало время зря с друзьями включил в бане элеткропечь и сижу в парилке с пивом. Я бы мог топить дровами но это не удобно, я не желаю бегать с их заготовкой и это грязь, не ущемляю себя.. топлю электропечью.... А горячая вода в бане греется водонагревателем, ибо газ в баню тянуть смысла нету, не отобьется... в баню хожу редко.
ВОПРОС: какой мощности трехфазный ввод нужен мне в такое время??

Зайдите в соседнюю тему к AAR и посмотрите :))).

я ужэ потерялся кому что надо.
но на всех по пиццот 15не хватит

@Dobrinia, 15 3ф мне бы хватило, заявляю с полной ответственностью. AAR, вроде, удовлетворился 75 или это добавочные были, не знаю.

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее было в 16:27 ----------

мне надо 15 )), только где возьмёшь ?