Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Расход топлива в отопительный сезон. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=388)

Вик 15.01.2013 15:50

Цитата:

Сообщение от Сляпы Юранд (Сообщение 120435)


В гортопе весьма условные 5 куб.м. :) Купил осенью пять кубов, сложил под навес - и по ощущениям нифига не пять, от силы 4... Да и дрова очень так себе: сборная солянка всякого гнилья :( Вот разжился пилой, буду в лесничестве покупать нераскряжеванные.

Естестно у них там типа мерных ёмкостей туды дрова болие мение плотно сваливают и отпускают навалом. 5 их кудов могут 3 стать при плотной укладке. В Гортопе выгодней брикет брать, он по весу идёт.
А чего заофтопились? Вроде по теме разговор? Дрова я осенью брал 700000 руб за лесовоз обрезков с пилорамы. После плотной укладки вышло примерно кубов 7. А ваще самое вкусное топливо это опилки. Жаль что их колхозы забирают, дифцыт.

Сляпы Юранд 15.01.2013 16:09

Вик, с обрезками у моей печки как-то не складываются отношения - поддымливает, сволочь, при растопке и хоть ты тресни /списываю на особо хитрого полтергея, который завелся в отопительном приборе/. И вот жэ ж бяда какА: обычные колотые дровишки горят у-ух как спорненько, а горбылики-обрезки - ну просто отвратительно...
/домучаюсь зиму, заложу в печку динамиту и взорву ее к чертям собачьим!/

Вик 15.01.2013 17:00

Цитата:

Сообщение от Сляпы Юранд (Сообщение 120491)
Вик, с обрезками у моей печки как-то не складываются отношения - поддымливает, сволочь, при растопке и хоть ты тресни /списываю на особо хитрого полтергея, который завелся в отопительном приборе/. И вот жэ ж бяда какА: обычные колотые дровишки горят у-ух как спорненько, а горбылики-обрезки - ну просто отвратительно...
/домучаюсь зиму, заложу в печку динамиту и взорву ее к чертям собачьим!/

Обрезки то небось сосна? Если так то полтэргей не причём.
Взорвёш? А як дальше жить будеш?

Сляпы Юранд 15.01.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 120498)
Обрезки то небось сосна? Если так то полтэргей не причём.

Елка...
Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 120498)
Взорвёш? А як дальше жить будеш?

Придется новую строить :) Эта меня задолбала окончательно.

Вик 15.01.2013 17:08

Цитата:

Сообщение от Сляпы Юранд (Сообщение 120499)
Елка...

Придется новую строить :) Эта меня задолбала окончательно.

Почти тоже. Газит сильно, смолы много вот и дымит. Да и мельче обрезки чем колотые дрова, горение болие дружное.
Газ не светит?

Сляпы Юранд 15.01.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 120502)
Почти тоже. Газит сильно, смолы много вот и дымит. Да и мельче обрезки чем колотые дрова, горение болие дружное.
Газ не светит?

Есть по улице, буду узнавать, сколько стоит его в дом захерачить, хотя печка мне милее как-то :)

Вик 15.01.2013 17:19

Если дом не расширять то хватит и печки. Хотя пока у нас газ почти халява....

Сляпы Юранд 15.01.2013 17:29

Вик,Оффтоп

Вик 15.01.2013 17:34

Цитата:

Сообщение от Сляпы Юранд (Сообщение 120509)
Вик,Оффтоп

Та можно прикинуть.... . 2 куба дров примерно равно 150- 200 кубов газа (очень грубо).

Юра Добриденев 29.01.2013 12:51

http://finance.tut.by/news332305.html
"...Что же касается оплаты за услуги газоснабжения, то, согласно постановлению, с граждан, проживающих в жилых домах (квартирах), оснащенных индивидуальными газовыми отопительными приборами и приборами индивидуального учета расхода газа, оплата будет взиматься ежемесячно в зависимости от годовых объемов его потребления, исчисляемых нарастающим итогом ежегодно с 1 января.

Так, при потреблении до 3 тыс. куб. м предусмотрена оплата по ценам, установленным законодательством. При потреблении от 3 тыс. до 5,5 тыс. куб. м включительно - по установленным ценам с применением повышающего коэффициента 1,3, но не выше цены, обеспечивающей полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание. В случае, если годовое потребление газа превышает 5,5 тыс. куб. м, граждане должны будут производить оплату по ценам, обеспечивающим полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание..."

Tiger 29.01.2013 13:10

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 123474)
http://finance.tut.by/news332305.html
"...Что же касается оплаты за услуги газоснабжения, то, согласно постановлению, с граждан, проживающих в жилых домах (квартирах), оснащенных индивидуальными газовыми отопительными приборами и приборами индивидуального учета расхода газа, оплата будет взиматься ежемесячно в зависимости от годовых объемов его потребления, исчисляемых нарастающим итогом ежегодно с 1 января.

Так, при потреблении до 3 тыс. куб. м предусмотрена оплата по ценам, установленным законодательством. При потреблении от 3 тыс. до 5,5 тыс. куб. м включительно - по установленным ценам с применением повышающего коэффициента 1,3, но не выше цены, обеспечивающей полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание. В случае, если годовое потребление газа превышает 5,5 тыс. куб. м, граждане должны будут производить оплату по ценам, обеспечивающим полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание..."

Уже обсуждаем тут http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5445

Юра Добриденев 29.01.2013 13:14

В связи с этим очень актуально будет выяснить следующие вопросы:
1) На сколько актуально выполнить 3000 в год
2) На сколько актуально выполнить 5500 в год
3) За какой период у кого (начиная с 1 января) уже израсходовано 3000 и 5500 соответственно.

ПС. Как-то увидел фразу в теме, что, мол, вроде, утепление не влияет на расход. Прочитал всю тему, реально утепленного (комплексно) варианта (на територии РБ) в этой теме не увидел.
Буду рад если отпишется хозяин дома с утепленными стенами (100-150мм), перекрытиями (250-300мм), полами (100-120мм),с разумными площадями остекления и размерами дома без фанатизма.
Очень интересен было бы увидеть результат в комплексе с низкотемпературным отоплением, хотябы чтоб процент ТП (как основного вида (не вспомогательного) был выше 70% от всей отапливаемой площади.[COLOR="Silver"]

Юра Добриденев 29.01.2013 19:14

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 123480)
В связи с этим очень актуально будет выяснить следующие вопросы:
1) На сколько актуально выполнить 3000 в год
2) На сколько актуально выполнить 5500 в год
3) За какой период у кого (начиная с 1 января) уже израсходовано 3000 и 5500 соответственно.

ПС. Как-то увидел фразу в теме, что, мол, вроде, утепление не влияет на расход. Прочитал всю тему, реально утепленного (комплексно) варианта (на територии РБ) в этой теме не увидел.
Буду рад если отпишется хозяин дома с утепленными стенами (100-150мм), перекрытиями (250-300мм), полами (100-120мм),с разумными площадями остекления и размерами дома без фанатизма.
Очень интересен было бы увидеть результат в комплексе с низкотемпературным отоплением, хотябы чтоб процент ТП (как основного вида (не вспомогательного) был выше 70% от всей отапливаемой площади.

сори,
актуально (в пунктах)- читать реально

Сергей 31 29.01.2013 19:36

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 123480)
1) На сколько актуально выполнить 3000 в год
2) На сколько актуально выполнить 5500 в год

1. если дом около 100 м2.
2. если дом около 200 м2.

В данной ситуации если перерасход систовляет не более 1000 м3 газа очень актуально альтернативный источник тепла.

Вик 29.01.2013 20:02

Годик подожди и будет много таких. Я например не весь ппс развесить успел. Надеюсь ещё 200 кубов в месяц скину.

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее было в 18:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123592)
1. если дом около 100 м2.
2. если дом около 200 м2.

В данной ситуации если перерасход систовляет не более 1000 м3 газа очень актуально альтернативный источник тепла.

А для "комплексно утеплёного"?

Felix 29.01.2013 20:45

Имеем дом двухэтажный мансардный 350 м2 почти. Из них в гараже 55 м2 поддерживается где-то 5 градусов в среднем. В остальном в доме температура около 15 градусов. Дом газосиликат 500 мм без утеплителя. Крыша и скаты минвата 20 см. Есть одно два окна примерно 3х2.5, в остальном остекление без фанатизма. Отопление первого этажа - теплые полы, второй этаж - радиаторы. Санузлы на втором этаже - теплые полы, но не включены - и так тепло.

Из факторов влияющих на расход газа:
1. Пока не поштукатурен, по осени дожди обильно поливали дом и газосиликат сырой, явно не дошел до нормативных показателей.
2. не установленны подоконники. Под некоторыми окнами дует...
3. во входной двери снизу не установлена резинка - щель в пол сантиметра
4. в гараже двое гаражных ворот. Под воротами щель от 1 см до 5 см. Грубо прикрыл ее листами пенопласта. Но кое где по пол см все равно щель. Короче вроде как с вентиляцией все в порядке! Вытяжки работают - держат лист бумаги.
5. Снаружи нет откосов

Котел простой атмосферник Вайлант 24 кВт.

Без ГВС пока.

Расход газа такой:
ноябрь - 403 м3
декабрь - 654 м3
январь до сегодняшнего дня 553 м3.
ps. Это Брест если что, у нас как бы теплее.

Температура теплоносителя в теплых полах на входе 22 градуса, на выходе где-то 19 градусов.
Если конечно же вселиться, то температуру надо будет поддерживать большую часть времени не 15 градусов, а градусов 20, так что расход газа конечно увеличится. Плюс проветривание надо будет чаще делать. Минус конечно 5 небольших передвижных радиатора с температурой тела в 37 градусов наверное должны снизить потребление газа на пару процентов? :)
Плюс ГВС - пусть 100 кубов газа в месяц.

Но учитывая все факторы, пусть расход будет с ноября по март по 800 кубов в среднем. Пусть это будет 4000 кубов. Апрель, октябрь расход по 300 кубов. Итого 4600. Остальные 5 месяцев - 100 кубов на ГВС. Итого имеем где то 5100 кубов.

Планирую поставить систему рекуперации. Думаю из-за нее расход газа должен вырасти в зимний период.

В общем, получается что даже с таким немаленьким домом я должен вползти в норматив до 5500 кубов!

Сергей 31 29.01.2013 20:50

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 123599)
А для "комплексно утеплёного"?

Это как?
Хорошо утепленный дом с проветриванием через открытую форточьку.
Или хорошо утепленный дом с рекуператорами и.т.д.

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 123622)
В общем, получается что даже с таким немаленьким домом я должен вползти в норматив до 5500 кубов!

Горячая вода берет примерно 800 м3 газа в год. Имея в бойлере дополнительный электротен можно влиять на цифру 5500.

Felix 29.01.2013 20:57

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123624)
Горячая вода берет примерно 800 м3 газа в год. Имея в бойлере дополнительный электротен можно влиять на цифру 5500.

Есть такой тен. Только электричеством подогревать воду дороже чем газом. Мне на электроэнергию квоты критичнее. Я в своих расчетах получается где-то 1200 кубов на ГВС прикидывал.

Вик 29.01.2013 20:58

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123624)
Это как?
Хорошо утепленный дом с проветриванием через открытую форточьку.
Или хорошо утепленный дом с рекуператорами и.т.д.

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------


.

Ну подробности хотел бы тоже понять.
А есть статистика с рекуператором и без? Желательно для одного и тогоже дома (до и после установки).

Юра Добриденев 29.01.2013 21:12

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123592)
1. если дом около 100 м2.
2. если дом около 200 м2.

В данной ситуации если перерасход систовляет не более 1000 м3 газа очень актуально альтернативный источник тепла.

Например...

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее было в 20:09 ----------

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123624)
Это как?
Хорошо утепленный дом с проветриванием через открытую форточьку.
Или хорошо утепленный дом с рекуператорами и.т.д.

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------


Горячая вода берет примерно 800 м3 газа в год. Имея в бойлере дополнительный электротен можно влиять на цифру 5500.

Очень сомневаюсь в экономичности системы с рекуператором. Просто нелогично предполагать что заменив обогрев теплоносителя на обогрев воздуха можно выиграть экономически. Думаю такую систему нужно рассматривать только с точки зрения комфорта.

Вик 29.01.2013 21:16

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 123634)
Например...

Ну тут классика, ТТ котёл или камин с разводкой по дому. ТН и прочая экзотика не бюджетно.


ЗЫ. Рекуператор не греит а возвращает тепло из удаляемого воздуха.

misha 29.01.2013 21:18

в моем случае ГВС и плита берут больше 1200кубов в год.

---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее было в 20:17 ----------

Вик, пережевано уже 1000 раз.дровами топить не дешевле
даже по стоимости.покупными.

Юра Добриденев 29.01.2013 21:21

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 123622)
Имеем дом двухэтажный мансардный 350 м2 почти. Из них в гараже 55 м2 поддерживается где-то 5 градусов в среднем.

Есть мнение что для поддержания околонулевой температуры в пристроенном гараже и гараже под одной крышей совсем не обязательно его отапливать.

Если это верно, то в своем встроенном гараже буду устанавливать радиаторы только для возможности нагреть его при необходимости. Это мысли...возможно такое или инерционность не даст за короткое время протопить гараж от +3 - +5 до +15 ? кстати а реально за сколько?

misha 29.01.2013 21:23

с 3 до 15 думаю за сутки.у меня кстати гараж пристроенный не отапливаемый.там постоянный плюс.плавда стены гс. 40 см ,две общие стены,вот потолок не утеплен.надо будет исправить.

Юра Добриденев 29.01.2013 21:30

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 123637)
Ну тут классика, ТТ котёл или камин с разводкой по дому. ТН и прочая экзотика не бюджетно.


ЗЫ. Рекуператор не греит а возвращает тепло из удаляемого воздуха.

Есть пассивные рекуператоры без нагревателя ? Думал такое называется подругому. Сомневаюсь и в целесообразности этой системы в другом назначении кроме улучшения комфорта. Сомнительная экономия денег.
Может ошибаюсь, готов переубедиться.

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее было в 20:25 ----------

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 123641)
с 3 до 15 думаю за сутки.у меня кстати гараж пристроенный не отапливаемый.там постоянный плюс.плавда стены гс. 40 см ,две общие стены,вот потолок не утеплен.надо будет исправить.

Пирог внешней стены гаража изначально планируется аналогичным остальным стенам, вернее это будет гараж в единой коробке.
Вопрос - положительная температура в неотапливаемом гараже может поддерживаться если стены межде отапливаемыми помещениеми и гаражом тоже утеплены как от улицы ?
Миша, у тебя как ?

Сергей 31 29.01.2013 21:38

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 123628)
Только электричеством подогревать воду дороже чем газом.

Мы с лимитами на газ живем очень давно и научились приспасабливаться.
Есть разница в цене на газ если Вы затратите 5499 м3 или 5501 м3 ?
Электротен дает Вам возможность маневра.

Вик 29.01.2013 21:38

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 123638)

[/COLOR]Вик, пережевано уже 1000 раз.дровами топить не дешевле
даже по стоимости.покупными.

Обстоятеьства изменились. В Украине такое уже давно и им выгодно. А дров у нас вроде больше.

Сергей 31 29.01.2013 21:44

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 123629)
А есть статистика с рекуператором и без? Желательно для одного и тогоже дома (до и после установки).

Для одного и того же дома статистики нет и быть не может. Эти системы не дешевые и обычно закладываются на этапе строительства.
Есть личные наблюдения на примерно одинаковый домах.
Экономия газа примерно 20%.

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее было в 21:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 123649)
А дров у нас вроде больше.

Дрова дровам рознь. Я с помощю этого форума узнал, что у Вас проблемы с твердолиственными породами дерева.
А топить котлы хвоей это убивать котел.

Юра Добриденев 29.01.2013 21:48

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 123649)
Обстоятеьства изменились. В Украине такое уже давно и им выгодно. А дров у нас вроде больше.

У нас РЭБЭ, дрова подтянутся(за газом)

Вик 29.01.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123651)
Для одного и того же дома статистики нет и быть не может. Эти системы не дешевые и обычно закладываются на этапе строительства.
Есть личные наблюдения на примерно одинаковый домах.
Экономия газа примерно 20%.

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее было в 21:41 ----------


Дрова дровам рознь. Я с помощю этого форума узнал, что у Вас проблемы с твердолиственными породами дерева.
А топить котлы хвоей это убивать котел.

20% тоже неплохо. Сэкономь 1000 кубов и влезиш в лемит.
Ну дубок просто дороже. С сосной и котлом проблем не вижу, у мну их точно нет.
ЗЫ. Тэн не вариант, лимиты на ляктричество ещё злей.

Юра Добриденев 29.01.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123648)
Мы с лимитами на газ живем очень давно и научились приспасабливаться.
Есть разница в цене на газ если Вы затратите 5499 м3 или 5501 м3 ?
Электротен дает Вам возможность маневра.

Сергей, к сожелению мы еще не знаем всей сути, одни предположения, мы еще не поняли на сколько сильно мы попали, будем ждать разъяснений. Иногда у нас бывает такой прикол, что пояснение закона происходит в зависимости от предванительной реакции населения на него или от толкования местными оргонами. В данном случае чем-то таким попахивает.

Вик 29.01.2013 21:53

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 123655)
У нас РЭБЭ, дрова подтянутся.

На них пока лемитов нет. Ну и не забываем про положеные нам леготные гортоповские тонны и кубы.

Felix 29.01.2013 21:54

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123648)
Есть разница в цене на газ если Вы затратите 5499 м3 или 5501 м3 ?

Да. Разница составит где-то 2500 рублей

Юра Добриденев 29.01.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 123659)
На них пока лемитов нет. Ну и не забываем про положеные нам леготные гортоповские тонны и кубы.

про положенные льготы нужно по тиху забывать и на них не надеяться. Социально-ориентированная политика приказала долго жить. Переход будет медленный, но необратимый

Вик 29.01.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 123662)
про положенные льготы нужно по тиху забывать и на них не надеяться. Социально-ориентированная политика приказала долго жить. Переход будет медленный, но необратимый

Вы можите и забить а я свои 3 тонны брикета на этот год зберу.

Сергей 31 29.01.2013 22:09

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 123660)
Да. Разница составит где-то 2500 рублей

Или Вы плохо изучили вопрос или у нас с Вами законы разные.
На Украине годовой лимит газа по второй категории до 6000 м3.
Если израсходованно 5999 м3/год это стоит =6599 гривен.
если 6001 м3/год то стоит 13502 гривны.

Юра Добриденев 29.01.2013 22:11

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 123664)
Вы можите и забить а я свои 3 тонны брикета на этот год зберу.

так ведь не последний год живем :da:

Вик 29.01.2013 22:12

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123665)
Или Вы плохо изучили вопрос или у нас с Вами законы разные.
На Украине годовой лимит газа по второй категории до 6000 м3.
Если израсходованно 5999 м3/год это стоит =6599 гривен.
если 6001 м3/год то стоит 13502 гривны.

Это про наши цены за куб.

Юра Добриденев 29.01.2013 22:12

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123665)
Или Вы плохо изучили вопрос или у нас с Вами законы разные.
На Украине годовой лимит газа по второй категории до 6000 м3.
Если израсходованно 5999 м3/год это стоит =6599 гривен.
если 6001 м3/год то стоит 13502 гривны.

Вопрос еще никто не изучил, одни догадки. После разъяснений руководства можно будет говорить об экономических целесообразностях. Любят у нас власти в смуту людей ввести.
Одни думают что повышенная оплата будет только за лишние, при переходе на другой объем с с отправной точки 1 января. Другие думают что повышенная оплата будет на весь годовой объем, но тогда зачет должен быть как у вас, т.е. какой будет тариф решает общий объем за прошлый год.

Я думаю про первый вариант.

Вик 29.01.2013 22:14

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 123666)
так ведь не последний год живем :da:

Не стоит такдалеко загадывать.


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна