Смысла не вижу. Поздно пить боржоми, как говориться.. вв фундаменте часом нмчего не забыли?

А в чем проблема я так и не понял. Что где треснуло?
Где фото трещин?
Если все как вы говорите и система безраспорная то ничего не должно лопаться.
И вы не показали как закреплено стропило на мауэрлате.

Дайте фото трещин, может зря кипешуете. Не ищите лишнего гемороя. Если система безраспорная, то до одного места тот армопояс.

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее было в 22:28 ----------

если уж сильно хотите себя успокоить путем трудотерапии, то сделайте как можно ближе к мауэрлату штробу глубиной 60мм и шириной 30-35мм и замонолитьте туда десятку. Хотя, такую процедуру с внешней стороны сбоку верхних блоков лучше было бы сделать.
А закрепление у вас не хуже чем некоторые пояски делают по 100-150мм с замоноличенными в них шпильками. В таком случае кровля вообще непонятно за что держется. И в вашем и в другом случае держак обеспечивается одним швом (стыком) с ГС, если ваши шпильки не сильно редко. Один нижний блок тянет за собой 2 верхних, а это 1200мм шва. И это при 2х рядах, а у вас 4. Мне вообще все эти шпильки шмильки не нравятся. Буду добавочно делать стяжки стропил к плитам проволокой.

Может заершиться в стену и стропила проволокой притянуть, заодно и мурлатый прижмется....У меня местами к балкам перекрытия притянуты, где к стенам, а сам мурлатый на арматуре сидит и ниче, а крыша у Вас не тяжелая, имхо...

у него и так в стену есть мощное закрепление. Я бы поставил высогого козла снаружи и проштробил горизонтально второй ряд сбоку.

у него и так в стену есть мощное закрепление. Я бы поставил высогого козла снаружи и проштробил горизонтально второй ряд сбоку.

Так давление на мурлат уменьшиться. Да и сколько там той крыши! И так, мне кажется, неплохо закреплен..Вот стропила только зарезаны походу..

Не любит газик такого с ним обращения, вот и треснула кладка. Только если там раскрытие в пару мм., то запить водой, начать отделку, а снаружи потом замажется. При утеплении или отделке.

Ребята. Помогите определиться где у меня должен проходить армопояс под мауэрлат? По всему периметру или достаточно там, где я прорисовал красным цветом?

Чердачный этаж. Центральная сцена и всё по периметру - несущие стены. Справа "П" образное - это бетонная балка опёртая на колонны терассы (колонн не видно в этом уровне)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...daac7695da.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...daae594102.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...daaff38a46.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...dab0fa07ba.jpg

Может так армопояс и достаточно? Стропильная система безраспорная вроде, лежит прямо на на несущей центральной стене
http://www.domsovetov.by/imagehostin...dab2827db7.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...dab42b81fe.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...dab51b6a6c.jpg

вариант армирования по периметру не рассматривали? (криволинейного?)

sergN, Такой вариант я и рассматривал, но толко из-за перестраховки, но если кто понимает как тут векторы силы распределены... стоит ли по максимуму армиророваться? Ведь если у меня стропилы крепятся к в точке верхнего конька и при этом в этой же точке и опираются, то насколько я понимаю, то исчезает тот эффект "складывания сторон книги"...А потому, не будет ли армопояс на левой стене излишним?

"Справа "П"
образное - это бетонная балка опёртая на
колонны терассы (колонн не видно в этом
уровне)"
Очень мощные мосты холода получаются/просто подумалось/.

vangelis, если вверху защемлены жестко , а на сторонах нежестко ,
тогда распоа не будет. и нет смысла в усилинии. можно брус положить простой.или доску толстую

Подскажите форумчане! Готовлюсь к заливке армопояса, строители закрепили в последнем ряду блоков шпильки. Вопрос, через какое расстояние следует монтировать шпильки и будет ли надежным такое расстояние между шпильками как у меня?
Фото шпильки
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a54281e792.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a54874ab41.jpg
Что получается
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a55472f1b8.jpg
Армопояс планирую 10 см толщиной, армированный 2 прутами d12. Блоки 600*400*200, шпилька d10*L66. Крыша шатровая.

Подскажите, возможно ли заменить ж/б пояс под мауэрлат на пояс из трех рядов красного кирпича. Думаю армировать каждый ряд сеткой кладочной. раствор цементный использовать. Да, кровля вальмовая, по материалу либо битумная, либо м/ч, стены - газосиликат 300 мм.

А Смысл? И кирпич на верх подай и раствор подай, да еще и сетка...

подошла мне пора задуматься над креплением мауэрлата. Второй этаж будет перекрыт плитами, плиты - на армопоясе (зеленым)http://o53xo.mrxw243pozsxi33wfzrhs.d...6d8664613a.png
Надо как-то закрепить мауэрлат (красным). причем он должен быть (наверно) на 20 см выше верхнего края плиты, чтобы было место для утепления. Но как? Самый простой вариант - еще один армапояс под маурлат сверху плиты. Но это очень кусаче по деньгам. Класть блоки и маурлат прямо на блоки? Но как закрепить? Длинные шпильки до пояса? Знаю что у многих холодные чердаки. поделитесь, как крепили мауээрлат?

@polyzadumchivy, друг вливал шпильки с шагом, чтоб попали между плит. Плиты на пояс - шпильки между них торчат - одел мауэрлат и прикрутил.

@polyzadumchivy, многое зависит от конструктива стропилки - распорная/безраспорная система, если последнее - то крепление мб конструктивным

У меня похожий конструктив - описание можно в теме глянуть

у себя делал так, только в блоках отверстия под шпильки по месту пришлось сверлить

чтото не получилось с изображением. но смысл в длинных шпильках из армапояса, потом блоки и на них маурлат

Обратите внимание на дневники сройки от Классика и Долбо. У них достаточно наглядно показаны узлы крепления мауэрлата к армопоясам при холодном чердаке.

У себя делал мансардный этаж. Армопояс в лотковых блоках являлся также оконной перемычкой. Консультировал и считал стропилку (под черепицу) наш уважаемый Pavel_GSS, за что ему огромное спасибо. Фотки узлов, на всякий случай, прилагаю.

Единственное замечание от Павла было - армопояс и мауэрлат целесообразно было пустить ближе к внутреннему краю стен для лучшего распределения распорных нагрузок на стены.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...711917538d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7115dad047.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...70f2b092d8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...70f086f3b7.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...70d715812f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...70d5910219.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...70ce3c1e7f.jpg

Вот так?

http://o53xo.mrxw243pozsxi33wfzrhs.d...724642850d.gif

---------- Сообщение добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее было в 17:21 ----------

@IvankoIV, а какой диаметр шпилек? И с каким шагом ставили?

@polyzadumchivy, предлагаю за монолитным поясом, что под ПП поставить утеплитель, а за ним блок 10. Получим: МП 25 см + утепл. 5 см + блок 10 см = 40 см. Затем, после укладки ПП скраю справа повторить - блок 10 см + утепл. 5 см. Между ПП и утепл. кладем каркас из арматуры с приделанными нужным шагом шпильками и заливаем МП под мауэрлат. Если снаружи фасад будет утепляться - класть ли внутрь утеплитель, решите сами.

нашел Классические узлы, но картинки полностью не открываются :(
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=362&postcount=6

@fri, ну написано же, что "вложения" не для картинок ;) И так их глубоко найти, но при этом не заметить "вставить картинки" /открыть/загрузить/ на самом виду, под или сбоку от окна написания сообщения.
Как же так, Карл? (с) :))))))))

У меня вот такой вариант:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...74e64be382.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...74ea4ae6e3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...74ef00ec85.jpg
В первом ряду кирпича оставлял пустое место размером в кирпич, прикручивал саморезами основание шпильки к блоку, и заливал раствором. Во втором и третьем рядах - отверстие в полкирпича и забивал раствором.
Дополнительно, стропила на отрыв будут удерживаться за плиты анкерами, проволокой.
На плиты сверху ляжет утеплитель (скорее всего 25 см. пенопласта) и стяжка 5см.

@polyzadumchivy: При установке шпилек (у меня были резьбовые шпильки д14) их нижний конец (замуровывается в армопоясе) нужно загнуть на 90 градусов. Получается буква Г. Это не даст шпилькам провернуться, когда будете притягивать гайками мауэрлат. Над маэурлатом шпильке достаточно выступать максимум на 5 сантимов, чтобы вы могли подложить под гайку широкую шайбу и закрутить саму гайку. Лишнее, если не будет мешать, срежете болгаркой. Запускать шпильку в блоки ниже армопояса не имеет смысла.

Мауэрлат я бы взял несколько помассивнее/пошире.

Павел еще советовал притянуть стропила (через одну ногу) проволокой к плитам перекрытия.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее было в 22:04 ----------

Шаг шпилек у меня был 60 сантиметров. Важно не папасть шпилькой в зону крепления стропила к мауэрлату.

Не нужно ничего загибать, т.к. шпильки и так не проворачиваются, они по определению не могут провернуться. Шаг 60см это если мауэрлат из досочки или брусочка 60х70, а если 100х150 или 150х150, то зачем так мельчить ? Конец нужно оставлять и на контр гайку.
Пояс под мауэрлат, особенно в лотковых блоках, аля " для того чтоб было" есть смысл делать только для конструктивного закрепления безраспорных стропильных систем, т.к. его прогиб от распора, все равно, разрушит кладку, я как-то выкладывал расчеты.
Нет ничего лучше закрепления к плитам, шпильки в армопояс или сейсмопояс и безраспорная кровля (а лучше все вместе). Но в армопоясе шпильки мешают монтажу плит, причем сильно. Лучше делать в сейсмопоясе. Я у себя умудрился при толщине стены 300мм их вмонолитить, а при 400 и более так, вообще, проблем нет.
Делается чертеж-раскладка с расчетом чтобы шпильки попадали в промежутки через 2 блока. Кладка, потом, делается по два блока с промежутком 80-100мм. Все довольно элементарно. Промежутки закрываются с двух сторон кусками досок и бетонируются. На средний дом 0,2-0,3 м3 бетона. Фото подготовки есть, потом не делал. Если кому интересно, завтра щелкну.http://www.domsovetov.by/imagehostin...7708e21064.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...772bce0145.jpg

интересно конечно!

по плитам обычно льётся новый пояс МП, ОГРАНИЧЕННЫЙ БЛОКАМИ (ОДИН РЯД, ИЗНУТРИ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ БЛОК 10-ку, ЧИСТО КАК ОПАЛУБКУ) В КОТОРЫЙ УЖЕ ВСТАВЛЯЮТСЯ ШПИЛЬКИ , А СБОКУ КРЮКИ ДЛЯ СКРУТОК ПРОВОЛОЧНЫХ, ЕСЛИ НАДО.
ой, блин, капс(( не перепечатываю((.
Края ПП должны прижиматься крышей и новым МП+ это даёт высоту стены для устройства или пола или просто утепления.

смысл от крюков в том же поясе что и шпильки, да еще если есть плиты ?

Смысл у них разный. Шпилька держит мауэрлат, а крюки - для прижимания стропил к мауэрлату при помощи скруток из проволоки. И не важно, есть там плиты, или нет. Главное, чтобы МП под мауэрлат капитально крепился к стене. Иначе, при ураганном ветре, крыша "уйдет" вместе и с мауэрлатом и с МП.

Так в том и дело, что мауэрлат на стене просто лежит, точно так же как и тот ряд кладки на котором он лежит. Какой смысл тогда перестраховываться стяжками в тот же мауэрлат, особенно, когда при этом нету свободного хода скрутки из за малого расстояния от крюка до стропила, который нужет при безраспорной системе, а если система распорная, то ногу можно и без стяжек намертво прикрутить к мауэрлату через уголки ?

короче решил делать по совету @Юра Добриденев, плюс на верхушках полуфронтонов (или как там правильно) отдельные пояса. Шпильку взял 16, потом еще думаю как-нибудь проволокой очень толстой притянуть к ушам плит. или это излишне?http://o53xo.mrxw243pozsxi33wfzrhs.d...14002e1a61.jpg

@polyzadumchivy, я думаю хуже не будет. Лучше перебдеть...

А зачем такие длинныеьшпильки, см. 50 наверное? Я тоже брал шпильки 16-е, но торчали они у меня чуть выше мауэрлата, он ткста 15 см высотой. На низу шпилек приварены пятки были, и это все в армопояс замоноличено, он 25 см высотой, на блок.Вроде пока все намано, 2 зимы крыша пережила, а она 10 тонн у меня весит ;-) (ттт).

@AAV, 75 см :) шпильки длинные потому что они вставлены не в отдельный пояс под мауэрлат, а в армапояс под плиты. К видимой высоте надо добавить 23 см на плиты+раствор и 25 см на блок. С учетом того, что высота пояса 25 см, а длина шпильки метр получается что после всех манипуляций будет торчать около 25 см.
http://o53xo.mrxw243pozsxi33wfzrhs.d...383ddc251a.png

Не знаю только как с рядом блоков поступить - просто сверлить в блоке отверстие под шпильку (вар.2) или оставлять промежуток и его бетонить (вар.1) Вар.1 лучше с точки зрения прочности, затянуть можно со всей дури, вар.1 лучше с точки зрения теплозоляциии
(зеленое - бетон (армпояс и "пробка" вокруг шпильки, синим - плиты перекрытия, красным - блоки, 500 плотности (600 закончились :(( )

@Kuzbar, Оффтоп

нет. У меня есть план на этот счет - буду тайно жить у тебя в колодце для теплового насоса