Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Водоснабжение и сантехника (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=72)
-   -   выбор бойлера ГВС (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1222)

kravk 05.03.2013 15:17

да вот такие
http://santehlux.by/Smesiteli/ARMATU...rmatura/11601/
http://www.grohe.com/ru/13066/grohth...G126&color=000

Андрей.80 05.03.2013 15:26

Оффтоп

freeze 06.03.2013 13:52

Поделитесь инфой о Ваших насосах для контура нагрева бкн. Грундфос 25-40 подойдет?

sanyok 06.03.2013 15:53

запросто...

sergN 06.03.2013 21:32

freeze, а попроще насос не пробовали поставить , или деньги жмут сильно?

freeze 06.03.2013 23:23

sergN, что конкретно порекомендуете? Деньги совсем не жмут. 25-40 советовал знакомый.

Сергей 31 06.03.2013 23:27

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 130729)
sergN, что конкретно порекомендуете?

http://техсан.рф/каталог/насосы-рециркуляции-гвс/

santeam 07.03.2013 11:36

А зачем бронзовые рециркуляционные, вроде речь идет про накачку бойлера, контур змеевика с Ду под 1" и длиной пару метров, тут чугунный 25-40 за глаза.

freeze 07.03.2013 12:40

Да, верно - речь не о рециркуляции гвс, а о насосе для контура змеевика бкн. Труба подача/ обратка 3/4".

evg 04.05.2013 21:43

Есть какие-то нюансы подключения змеевика к БКН? Купил насос 25-40. Имеет значение, ставить его на подаче или на обратке? Что ещё нужно поставить в контуре на змеевик?

Сергей 31 04.05.2013 22:11

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 141811)
Есть какие-то нюансы подключения змеевика к БКН?

У бойлера косвенного нагрева есть свой змеевик, теплообменник зовется.
Или Вы второй теплообменник решили приделать?

misha 04.05.2013 22:19

Змеевик в санузле скорее всего.

freeze 04.05.2013 22:35

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 141811)
Есть какие-то нюансы подключения змеевика к БКН? Купил насос 25-40. Имеет значение, ставить его на подаче или на обратке? Что ещё нужно поставить в контуре на змеевик?

Насос по возможности на обратке и фильтр перед насосом.

evg 04.05.2013 22:43

Да, змееевик - полотенцесушитель. Фильтр переда насосом - ок, еще наверное два крана шаровых для возможности снятия насоса без слива воды с бойлера?

misha 04.05.2013 22:57

Бойлер обычно ниже насоса,да и слить воду не вижу проблемы. Да и фильтр зачем?

evg 04.05.2013 23:27

Т.е. можно сделать так как написал на фото и всё? http://www.domsovetov.by/imagehostin...561250b964.jpg

sergN 05.05.2013 00:10

насос.часто вижу на подаче.больше ничего не ставят.вроде.

ignatov 05.05.2013 00:18

Холодную резать не надо, справа посреди бойлера есть отверстие для рециркуляции. Ставим от него переход на 1\2", кран с накидной гайкой, обратный клапан, насос Грюндфос 15-14, еще кран с накидной гайкой и труба к полотенчику. Вторая труба полотенчика к горячей воде, в идеале поближе к потребителям.

evg 05.05.2013 01:01

А выход рециркуляции из БКН будет подачей на полотенчик или обраткой? Если подачей - то плюс в том, что в полотенчик будет подаваться менее горячая вода.
А может быть какраз резать холодную а не горячую трубу? Брать из рециркуляции не самую горячу воду и через полотечник отправлять её в холодную трубу БКН? Тем самым мы не так сильно будем остужать БКН, и на полотенчик будет идти менее горячая вода?

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 в 00:01 ---------- Предыдущее было 04.05.2013 в 23:48 ----------

Для полотенчика я купил самый дешёвый насос, который нашёл: Omnigena OMI 25-40/180 за 55уе. http://vodolei.shop.by/63/64/354/
насос Грюндфос 15-14 у них стоит 140уе.
Я купил не то что нужно, или и мой Omnigena пойдёт?

adf 05.05.2013 01:03

В бойлере есть паспорт со схемой подключения.
На рециркуляцию удобен насос с таймером-включается \отключается согласно установленному графику.

ignatov 05.05.2013 01:18

Через отверстие рециркуляции вода возвращается в бойлер. Размещение отверстия в определенном месте по высоте бойлера имеет целью минимизировать перемешивание слоев воды. Забирая через него воду, Вы получаете непредсказуемую температуру. Есть специальные трехходовые для ограничения температуры в ГВС, есть насосы со встроенным термостатом, если проблема в горячем полотенчике.
Чугунный корпус омнигены, потихоньку корродируя, придаст санфаянсу неповторимый коричневатый оттенок.

evg 05.05.2013 01:25

Понимаю, но если предположить, что t в самом верху 60С, а посередине бойлера (там где выход рециркуляции) пусть 30-40, то для полотенчика это в самый раз. Ведь эта ветка идёт только на полотечник, она не будет использоваться как рециркуляция на другие точки забора воды.

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 141872)
Вы получаете непредсказуемую температуру

Если иногда на полотенчик пойдёт холодная вода, (когда из бойлера забрали много горячей воды), это ведь не проблема.
Мне главное понять, можно ли сделать как я предложил? Не напорюсь ли на скрытые подводные камни? )

---------- Сообщение добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее было в 00:24 ----------

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 141870)
В бойлере есть паспорт со схемой подключения.
На рециркуляцию удобен насос с таймером-включается \отключается согласно установленному графику.

Скорее всего там схема подключения самого БКН, а не полотенчика к нему (да и не уверен что её найду). Похожий таймер у меня есть (правда не электронный а механический).

ignatov 05.05.2013 01:40

Представьте, что горячая 60С и холодная 10С разделены тонким слоем 10-15 см воды с промежуточной температурой, а не растянуты по всей высоте бойлера.

evg 05.05.2013 03:02

Не совсем понял Вашу мысль. Попытаюсь высказать свою: насос на полотенчик будет включаться не часто, на минут 10-15, чаще ночью, чем днём. Очень часто температура выды в БКН находится в режиме равновесия, т.е. нагрелась до выставленной температуры. Раз нагревательный элемент находится внизу, то я делаю вывод, что t воды линейно изменяется от самой низкой внизу (кстати какая она?) до максимальной сверху. Значит посередине бойлера и будет нужная мне температура тёплой воды, которю я буду подавать на полотенчик
Я в чём-то ошибаюсь?

ignatov 05.05.2013 11:17

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 141880)
то я делаю вывод, что t воды линейно изменяется от самой низкой внизу (кстати какая она?) до максимальной сверху.


Здесь я думаю иначе. Прочитайте мое предыдущее сообщение. На картинке мое представление о распределении воды с различной температурой в бойлере по мере нагрева-расхода.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...60782e52ac.jpg

evg 05.05.2013 11:43

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 141895)
по мере нагрева-расхода.

Вот ключевая фраза. Да, если рассматривать моменты не статичности, тогда да. Я же говорил о времени, когда БКН находится в состоянии покоя, т.е. индикатор работы нагревательного элемента не горит, т.е. БКН находится в состоянии третьего рисунка. Думаю что 60-80% времни он находится в таком состоянии. По крайней мере ночью (с 00-00 до 07-00) такое состояние почти всегда. И именно этих промежутков времени и хватает чтобы пускать на полотенчик тёплую или горячую воду.

ignatov 05.05.2013 12:19

Семья приняла душ вечером-бойлер холодный. ТЭН нагреет воду часам к 2-4. Греть полотенчик глубокой ночью? Зачем делать заведомо ущербную систему, если столько же стоит сделать гарантированно нормальную.
Признаю Ваше неотъемлемое право экспериментировать на себе, от всей души желаю получить ожидаемый результат.

evg 05.05.2013 12:31

Так в том то и дело, что полотенчик не батарея ), он не должен быть всегда горячим. Как мне кажется, его функция - высушить вещи которые на нём висят. Я например планирую, что насос на него будет включаться несколько раз ночью, утром и пару раз днём (т.е. постараюсь исключить нагревание полотечника, когда возле него могут находится люди).
А вот то, что на полотенчик будет подаваться вода температурой в 70С считаю минусом, и чтобы этого избежать, придётся ещё трёхходовой кран ставить - смысл этих трат, когда можно их избежать?

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее было в 11:27 ----------

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 141903)
Семья приняла душ вечером-бойлер холодный. ТЭН нагреет воду часам к 2-4.

По данным сайта гамлета, нагревание бойлера на 140литров происходит за 2 часа (как я понимаю идёт в расчёт нагрев только от электричества). Кстати у меня ещё вопрос: а практикуется ли нагрев БКН летом от газового котла? Т.е. можно ли в СО оставить только ветку, идущую от ГК только на БКН (ну и на полотечник соответственно)

adf 05.05.2013 14:09

БКН Дражице, не комбинированный, греет ГВС только от газового котла зимой и летом.
Полотенчик запитан от бойлера по ветке рециркуляции, т.е. летом он теплый при отключенной системе отопления.

ignatov 05.05.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 141904)
По данным сайта гамлета, нагревание бойлера на 140литров происходит за 2 часа (как я понимаю идёт в расчёт нагрев только от электричества).

за 2,2 часа до 40С
за 4,5 часов до 65С


Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 141904)
Кстати у меня ещё вопрос: а практикуется ли нагрев БКН летом от газового котла? Т.е. можно ли в СО оставить только ветку, идущую от ГК только на БКН (ну и на полотечник соответственно)

Как стандартный вариант.

Captain Nemo 07.05.2013 16:03

evg, а почему недостаточно двухходового на самом полотенчике на ветке перемычку.
Насос можно включать по термореле+ расписание (таймер).

evg 07.05.2013 18:35

Сколько стоит двухходовой и где его купить? Помню я искал такие краны (правда трёхходовые), очень долго пришлось искать (в Пинске их не было), есть у кого ссылка? )
В принципе этот двухходовой мне кажется лишним (хотя конечно с ним кашерней) . Да, первый вариант, это через него ограничивать подачу выставленной температурой, т.е. насколько я понимаю он на полотечник будет всегда ограничивать например 40С. Включаться насос будет по таймеру
А второй более упрощённый: несколько раз в сутки (обычно ночью) пускать напрямую из БКН.

Captain Nemo 08.05.2013 00:22

evg, Палатенчик остывает очень быстро, примерно 15-20 минут, поэтому ставить по реле не оптимально, в таком режиме насос долго не протянет, но если ставить по таймеру, а включать рециркуляцию только после приема банных процедур, например на 2 часа, чтобы и полотенце, и постиронные тряпки успевали высохнуть.
В общем как будет оптимально решать хозяину.

Последний раз покупал двухходовой от джекомини за 15 дол. А в пинске не знаю, в минске на уручъе их куча.

Да и зачем вообще, при наличии газового котла, греть БКН выше 60С.

evg 08.05.2013 01:04

У меня есть механический таймер (сутки расписываются отрезками по 12минут - пускать ток на насос или нет) , его и буду юзать. Режим его настройки можно выбрать опытным путём.
P.s. что-то гугл толком ничего не даёт по двухходовым кранам. Точно не трёхходовой? Принцип работы 2х-ходвого какой?

Captain Nemo 08.05.2013 01:14

evg, закрыт\открыт, вот и весь принцип. Ставиться, в основном, на батареи отопления, есть варианты для регулировки температуры подачи с выносным датчиком или без оного. Подробнее у прадованов нужно уточнять, я не в курсе.

evg 08.05.2013 01:19

Цитата:

Сообщение от Captain Nemo (Сообщение 142342)
evg, закрыт\открыт, вот и весь принцип.

А смысл использования такого в данном случае? Одно из желаний ведь у меня - ограничить температуру, подаваемую на полотенчик, чтобы случайно ктото не обжёгся им при контакте. Т.е. если и ставить кран, то как я понимаю трёхходовой смесительный клапан, только он может ограничить t подачи до нужной

Captain Nemo 08.05.2013 02:27

evg, почему нет смысла, это же не ручной шаровой кран, очень даже будет работать.
Конечно можете ставить и 3-х ходовой, но зачем, чем вас не устраивает двухходовой, может не так точно будет регулировать и скажем температура полотенцесушителя будет колeбaтьcя в пределах 35-45 градусов.

В польше видел полотенчники, комплектно идущие с двухходовым краном, у нас пока не встречал. Думаю скоро и к нам начнут возить, а под заказ может и сейчас возят.

evg 08.05.2013 10:03

Мой таймер включает насос минимум на 12 минут. И так можно запрограммировать каждую 12ти минутку в сутках - включать или не включать. Получается что это почти тот же самый 2х ходовой кран.
Я просто не понимаю смысла его работы, у него стоит какойто датчик, который перекрывает поток при достижении какойто t? Провод от него идёт например на полотенчик и меряет там температуру?

Captain Nemo 08.05.2013 12:49

evg, ну конечно там есть элемент, который реагирует на изменение температуры, он бывает как выносной так и встроенный в сам кран. Работает по принципу автомобильного термостата, нагрелся воск, шток выехал, поток перекрыл, остыл, поток открыл.
Если трехходовой переключает потоки от разных источников, то двухходовой просто открывает или закрывает поток.

evg 08.05.2013 13:18

Если время нагрева термостата растянуто во времени, тогда понимаю. Т.е. если через кран идёт 70С он минут 5 пропускает эти 70С, за 5 минут нагревается градусник до выставленного ограничения в 50С а далее открывается каждые 30 секунд, нагреется до 51С, закроется на 2 минуты остынет до 49С и опять откроется на 30секунд. По идее да, должно работать


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна