Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Полы по грунту. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1483)

mikola 31.03.2012 13:31

"Правильный" слой ПГС - не менее 30 см. Объем (м3) легко вычисляется, площадь в кв. метрах умножаете на толщину засыпки в метрах и на коэффициент уплотнения 1,3. Поэтому удобнее все делать пока не подняли стены. Глину конечно придется ручками, а вот ПГС можно и ТО-шкой закинуть и потом разровнять. Не забыть об уплотнениии засыпки. Самый лучший способ на мой взляд - полная заливка водой и последующая проходка вибротрамбовкой.

ApacheM 01.04.2012 00:47

настойчивый, я бы делал в один слой 50, а сверху еще 2 слоя 30... себе планирую 50 в 2 слоя...

настойчивый 02.04.2012 16:24

Жалко мне как-то 11 см. хоронить....:(

Noti 03.04.2012 11:12

Здравствуйте а как если такой вариант пола по грунту?
1.Грунт
2.ПГС 30-40см
3.Песок утрамбованный 10 см
4.Гидроизоляция с захлестом на стены
5.Черновой пол из армированного бетона 5 см
6.ЭППС
7.Пенофол
8.Полимерная пленка
9.Теплый водяной пол
10 Армированная бетонная стяжка 3см

serega 03.04.2012 14:06

Ну во-первых 5 см стяжки по грунту маловато, и тем более маловато 3 см стяжки сверху. З см это минимальная толщина стяжки.

Павел 03.04.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 70037)
Ну во-первых 5 см стяжки по грунту маловато

более, чем достаточно. отвечаю. проверено на собственном опыте.
Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 70037)
и тем более маловато 3 см стяжки сверху. З см это минимальная толщина стяжки.

да, 4-5 см будет предпочтительнее, даже для армированной.

Цитата:

Здравствуйте а как если такой вариант пола по грунту?
1.Грунт
2.ПГС 30-40см
3.Песок утрамбованный 10 см
4.Гидроизоляция с захлестом на стены
5.Черновой пол из армированного бетона 5 см
6.ЭППС
7.Пенофол
8.Полимерная пленка
9.Теплый водяной пол
10 Армированная бетонная стяжка 3см
2+3 пункты непонятные. Лучше все засыпать песком нормальным с камешками.

VAR 03.04.2012 21:10

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 70073)
более, чем достаточно. отвечаю. проверено на собственном опыте.

я бы такие смелые рекомендации не давал! вы знаете как человек подготовит основание, как и какой будет пользовать бетон и т.д. и т.п. ...???
пусть люди делают столько сколько положено, все остальное от лукавого...

Павел 03.04.2012 23:24

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 70097)
я бы такие смелые рекомендации не давал! вы знаете как человек подготовит основание, как и какой будет пользовать бетон и т.д. и т.п. ...???
пусть люди делают столько сколько положено, все остальное от лукавого...

ну готовить основание надо в любом случае основательно. :)

wilson 12.04.2012 15:50

Обязательно после черновой стяжки ЭППС или можно 25 простой пенопласт?

Как-то продавцы пенопласта (свое производства) говорят на стяжку 25ки хватит простого, зачем ЭППС.

Игорь 12.04.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 72160)
Обязательно после черновой стяжки ЭППС или можно 25 простой пенопласт?

Как-то продавцы пенопласта (свое производства) говорят на стяжку 25ки хватит простого, зачем ЭППС.

согласен, под стяжку достаточно обычного пенопласта 25 плотности

Павел 12.04.2012 22:48

Да, у меня 25-ка лежит. Все окейно.

lyvon 24.05.2012 15:29

Добрый день. Надо сделать полы по грунту. Посоветуйте плиз рабочих проверенных. Спасибо.

vr13 19.07.2012 22:31

Вопрос: есть песок сеянный, есть щебень, есть пгс. Хочу черновую залить стяжку... Из чего: просто песок с цементом, пгс с цементом, песок щебень цемент?

VAR 19.07.2012 22:39

песок (сеянный)+щебень (фракция 5-20)+цемент = бетон
http://www.domsovetov.by/showthread....F2%FF%E6%EA%F3

vr13 20.07.2012 11:23

Отсекать от фундамента 3 см хватит пенопласта?

sergN 20.07.2012 12:13

5см минимум

no name 20.07.2012 12:14

vr13, а у нас из керамзитобетона черновая стяжка...

vr13 27.07.2012 12:03

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 90050)
песок (сеянный)+щебень (фракция 5-20)+цемент = бетон
http://www.domsovetov.by/showthread....F2%FF%E6%EA%F3

Посмотрел, почитал и решил на веранде потренироваться
Вот что получилось:
1. Подсыпаем трамбуем
2. Раскатываем пленку
3. Ставим маяки
4. Мешаем на улице, приносим, жена затирает
5. Получаем

VAR 27.07.2012 12:14

vr13, маяки слишком большие.

vr13 27.07.2012 12:37

Это да, центральный достал с трудом, остальные оставил

Стэлс 27.07.2012 12:42

vr13 ,а толщина стяжки какая у вас? На глаз сантиметров 12, не жалко бетона=себя самого, т.к мешали то сами :)?

serega 27.07.2012 12:43

Плита гдето -18 см -танки будут ездить :)

VAR 27.07.2012 13:06

vr13, минимальная толщина стяжки для жилых помещений 8см.

зы.себе я делал 10см)))

VAR 27.07.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 91349)
... не жалко бетона=себя самого, т.к мешали то сами :)?

а ведь заливать надо на всю площадь сразу! и это еще видно небольшая комната!
я у себя заливал гостинную 27м2 - заливал с 13:00 до 23:30! работу закончил даже не переодевался, посадил себя в машину, повесил руки на руль и поехал домой...

Стэлс 27.07.2012 13:18

мое скромное мнение, что лучшее 5раз перемерять уровень и досыпать песка где мало, чем лить лишнюю толщину бетоном-в итоге и работы меньше, и быстрее, и дешевле получится, а на конечном результате по прочности никак не отразится

vr13 27.07.2012 13:40

Вы все правильно говорите! Толщина вышла от 13 до 15 см. Согласен много. Но так уж сложилось, не подсыпал в свое время до уровня, пгс под рукой не было, а выходные не хотелось терять. Как говорится больше такого не повторится (на доме с такой толщиной умру замешивать). В доме планирую 10 см. Надо только как то разровнять -- большие перепады. Принимаю полезные советы как выровнять большую площадь (кроме как на глаз)

vr13 27.07.2012 13:43

И да, забыл. В доме подсыпал в одно время с верандой. Дом где то месяц постоял без крыши, а веранда с полгода. Так вот в веранде пруток арматуры я смог руками загнать см на 3, а в доме на 20 почти как в масло.

Стэлс 27.07.2012 13:56

vr13-выровнять не сложно. отбиваешь сразу нижний и верхний уровень черновой стяжки по всему периметру комнаты натянутой ниткой, или чертишь на стене линию (если есть в этом месте стена :). Отбиваешь пофиг чем-правилом 3м с уровнем, гидроуровнем, лазерным, тут уж что есть, тем и делаешь. Берешь доску метра 2-3, не тоньше 30-ки (главное чтоб не прогибалась при положении "на ребро") и вперед ровнять и потом подтрамбовывать/поливать и снова ровнять. Я еще в начале стройки купил себе польское трехметровое правило-уровень Slowik-очень удобная штуковина на больших длинах, ни разу не пожалел о приобретении. Так я вот им я и ровняю (полегче доски будет на порядок :) ). При больших длинах комнаты видел как делали промежуточные маяки по песку для выравния его в горизонт(доску закапывали вертикально в песок), но я без этих телодвижений обхожусь
Если легко лезет арматурина, то поливать водой обязательно и трамбовать

VAR 27.07.2012 13:56

подсыпаете и проливаете, трамбуете, проливаете, проливаете, проливаете, проливаете...

serega 27.07.2012 13:58

Так можно время сохранить, а деньги закопать.

Строим - быстро, качественно, дешево - выбери любые два!!!

serega 27.07.2012 14:03

Вообще перепад в 2 санта некритично, гдето стяжка получается 7см, гдето 9 - не принципиально, главное уровень. Я то же срезал сначала шуфлем, потом прошелся доской вместо правила. После чего обильно проливаем, ключевое слово обильно. И наконец трамбуем, подсыпая ПГС в большие ямы и срезая выступающие бугры, но без фанатизма -повторюсь перепады в 2 санта считаю некритичными -заполнятся бетоном.

vr13 27.07.2012 14:06

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 91374)
vr13-выровнять не сложно. отбиваешь сразу нижний и верхний уровень черновой стяжки по всему периметру комнаты натянутой ниткой, или чертишь на стене линию (если есть в этом месте стена :). Отбиваешь пофиг чем-правилом 3м с уровнем, гидроуровнем, лазерным, тут уж что есть, тем и делаешь. Берешь доску метра 2-3, не тоньше 30-ки (главное чтоб не прогибалась при положении "на ребро") и вперед ровнять и потом подтрамбовывать/поливать и снова ровнять. Я еще в начале стройки купил себе польское трехметровое правило-уровень Slowik-очень удобная штуковина на больших длинах, ни разу не пожалел о приобретении. Так я вот им я и ровняю (полегче доски будет на порядок :) ). При больших длинах комнаты видел как делали промежуточные маяки по песку для выравния его в горизонт(доску закапывали вертикально в песок), но я без этих телодвижений обхожусь
Если легко лезет арматурина, то поливать водой обязательно и трамбовать

Если я правильно понял расставить маяки из досок в пгс и по ним гонять правилом (или доской)?

Игорь 27.07.2012 14:12

Цитата:

Сообщение от vr13 (Сообщение 91348)
Это да, центральный достал с трудом, остальные оставил

Все дерево из стяжки нужно обязательно доставать, в противном случае высока вероятность того, что чистовую стяжку с отделкой порвет

santeam 27.07.2012 14:17

для маяков я покупал стальную трубу 40 мм (продается как Ду32),
сейчас из нее б/у думаю брусья-турник сварить

Стэлс 27.07.2012 14:19

vr13, нет, маяки из досок для песка- я видел что так делал народ, но по мне это лишнее. достаточно и приблизительно свести к "нулю" доской

Pavel_GGS 27.07.2012 14:22

Вложений: 1
да по разному можно.
вот я в одном месте делал из досок
это под чистовую. снизу подъем уровня керамзитом и битым ГС.
потом замазал место для маяка.

Стэлс 27.07.2012 14:26

Паша, маяк из я видел не для бетона/раствора(тут понятно-доска/труба/маяки штукатурные-что есть, из того и лепишь), а для выравнивания песка :). Вот и пишу что лишнее это, хватит выровнять песок приблизительно относительно отбитых линий на стенах просто доской

Pavel_GGS 27.07.2012 14:28

а ну то понятно.

vr13 27.07.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 91377)
Вообще перепад в 2 санта некритично, гдето стяжка получается 7см, гдето 9 - не принципиально, главное уровень. Я то же срезал сначала шуфлем, потом прошелся доской вместо правила. После чего обильно проливаем, ключевое слово обильно. И наконец трамбуем, подсыпая ПГС в большие ямы и срезая выступающие бугры, но без фанатизма -повторюсь перепады в 2 санта считаю некритичными -заполнятся бетоном.

Обильно проливаем это пока по лужам ходить не начну? Фигово то, что воды на участке нет. Есть емкость заполненная куба на 4.5 )) Надо пролить примерно 35 квадратов. Хватит?

serega 27.07.2012 14:42

Луж не будет - все уйдет в ПГС, если там не глина. За счет проливания происходит уплотнение грунта, поэтому смотрите по обстоятельствам. когда начнете лить сами поймете сколько надо - вода будет постепенно все медленней уходить.


Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна