ну так это.. считать например надо на сколько играет вверх грунт :)
ну думаю если 100мм сделать это запас в несколько раз

Зазор обычно 10-15 см. Конечно в 50 см зазор что хочешь вдавит:)

А я поставил таких фундаментов с десяток. Отлично стоят. С шиферинкой. С полами по грунту. Без трещин и др. ужасов.

И считаю эту технологию великолепной, экономичной и, практически, универсальной.
No name - не волнуйтесь! С Вашими грунтами простоит и Ваш дом и Михалыча, и Tigera и еще как минимум двух ваших соседей на этих фундаментах 487 лет!
Высказался. Можете бить...:fy:

Jambo-Bale, Оффтоп

пришел и всех сдал... огласите весь список пожалуйста :)

Jambo-Bale это вроде же с вами эту тему в ЛС на их форуме обсуждали соднозначным выводом.
Здесь опят начинай с начала. :). Начинай не с вами , а с теми кто вопросов не задает, а уже делает по книжке

Pavel_GGS, конечно :) новые застройщики подтянутся... они же не в курсе, о чем "гуру" в личках договорились :)

мы в кратце по поводу технолигии. если все с умом , то все хорошо.
главное чтоб не слепо все делать

как вариант: если бы у меня небыло бы подвала, то учитывая возможность сделать геологию почти бесплатно взаимозачетом со сспец организацией, то пременил бы однозначно сваи , только с механизацией работ по бурению. но только в случае совпадению нужных характеристик грунтов и ограничений по их примнению для работы свай.

Павел а может стоит это как то оформить (может как статейку) и выложить сюда? Так сказать изминения и дополнения к технологии ТИСЭ. Не все осилят на 2 форумах темы читать а личку тем болие не глянеш.

если случай подвернется на реальном объекте. чтоб уж сильно не сказолось на основной работе

О, и меня вроде вспомнили))) Сделал фундамент наконец в этом году по технологии "ЗИЛ" ну или "Краз" как любил говаривать на ВашДоме уважаемый Павел):dc:
Фоток было много, надо порыть, особенно думаю заинтересуют вырытая из земли сломанная при засыпке МАЗами свая, видно расширение. На крайняк еще раз сфоткаю - до конца ее еще не разбил - не было особо времени.

не бейте только по башке меня. а то я сваями вас закол****. было один раз дело что всех собак на проф поприще скинули на меня конкуренты : главспецов проф институтов. пытались доказать на одном объекте что я спецом занизил нес способнось грунта в 3 раза. листов 30 расчетов понаделали. правда заткнулись после 10 секуд моего разговора. нечем было парировать. они просто устали и много не учли по старинке. и согласились со всем что не учли и не по тем методикам считали. там есть ограничения на те грунты котоорые были.
на кону репутация, проектирование будущих больших объектов и не заплаченных за этот объект 10млн бел руб. тут уже не до теорий и размазаных формулировок с художественных книг....

Согласен. Проблема у фундамента по ТИСЭ не в расчетах, рассчитать можно. У ТИСЭ-фундамента есть большой недостаток, а именно невозможность сделать все сваи с одинаковой несущей способностью (если, конечно не запроектировать количество свай раза в три больше, чем нужно, да и то...).

Это почему?

потомучно когда нагрузка выше допускаемой, то она лезет в землю. ведь подбор идет самый главный по нес способности грунта.
вот и нагрузке выше допускаемой на грунт надо куда-то деватся. она уйдет как вариант на 2 соседние сваи. Почему как вариант? потому что все зависит от жесткости ростверка. т.к естьеще вариант что ростверк начнет прогибатся что бначать работать как балка на упругом основании.

А какими мыслимыми способами можно обеспечить расчетную несущую способность грунта в данной "точке" (площадь опоры одной сваи всего около 1000 кв.см.) и на данной глубине грунта? Грунт ведь неоднороден. Почти со 100% вероятностью можно говорить о том, что несущая способность свай получится очень разная. Соответственно, какая-то свая будет нагружена больше, какая-то меньше. Ростверк будет работать на изгиб. Причем, со временем, наверняка, изгибающие силы будут перераспределяться. Второй момент, выполнить по-настоящему качественное армирование ТИСЭ-свай очень непросто.

За все то время, которое я занимаюсь свайно-ростверковыми фундаментами, я ни разу не наблюдал разнородность почв на клубине 1,2 м на площади застройки в 100-150 м.кв. И расскажите, какие подземные процессы будут влиять на перераспределение сил?
По поводу армирования свай не вижу проблемы абсолютно.

Jambo-Bale,
приезжайте на мой участок.... я вам покажу разнородность не на 100-150 квадратах, а даже на 5-10.... бурилось 15 свай на глубину 1,5..... разные.... песок,глина,песок с глиной..... плывун.....

............

Ну, значит мне не повезло... Буду дальше искать...

Всем привет! Мы как раз планируем фундамент по тисэ делать. Вот изучаю информацию - стОит или нет... У меня к спецам такой вопрос - у Яковлева упоминается такой интересный процесс как просачивание цементного молочка в грунт, на который опирается свая. За счет этого под сваями создается слой грунтобетона, который увеличивает несущую способность грунта до 1,5 раз. При расчетах это типа не учитывается и является "гарантийным запасом". Меня вот такой вопрос интересует - этот процесс на самом деле имеет место или он существует только в уме самого Яковлева?

Бред сивой кобылы это умозаключение яковлева.
При нормальном составе бетона цемент никуда не уходит !!!
я в воду заливал бетон, так у меня в воде он не бодяжился. а тут какими силами попрет именно цемент ?
даже если взят это бредовое заключение, то этож сколько грунт всосет цемента,чтоб получился грунтобетон,который увеличивает несущую способнось. и откуда сосет ? из тойже сваи. этож свая без цемента останется :) опятьже такие подсосы и отсосы только в крупногравелистых песках могут быть, но это исключает саму возможность устройства этих свай без крепления стенок скважины. есть такое понятие как цементация. т.е укрепления грунта. так блин там под не детским давлением подают

Понятно... Книгу лучше не читать... :)

Согласен.

читайте. на фоне заданых вопроов исключим многие фантазии господина Яковлева

Да по-моему тут в принципе всю его идею исключили и свели к обычному свайно-ростверковому фундаменту. :))

Есть такая наука - строительная механика.
Срок обучения - около 5-ти лет.
Всё включено.
Подпись.
СФ.
(Стройфак).

Не совсем. Дело в том что тута не вопрос в способности цемента в грунт проникать а в особеностях технологии работ по ТИСЭ. При сверлении скважены бур ТИСЭ взрыхляет дно зубьями. Пока делают расширение ещё больше всякой керни на дно насыпят. Вот в этот рыхлый (бывают и куски всякие) грунт и проникает пескобетон (рекомендуют в 1 из интэрпритаций заливать). А чего ему туды не затечь если тама грунт не плотный а раствор жидкий?
Так что теоритически такого быть не может а практически очень даже может (главное правильно обяснить увиденое).

нет не так.
вся эта образованная ботва в перемешку не понять чего и бетона не имеет ничего общего с грунтобетоном.
вопрос стоял именно в отделении цемента от раствора. в нормальном сотоянии он не отделяется. а чтоб перемешать в однородное состояние данные части бура не достаточно. и главное для чего? к чему отнести это не плотное основание? до бетона не дотягивает никак. несущую способность никак не увеличивает. и это даже не обсуждается. уже лень по 10-му кругу. мля при рыхло основании у пяти будущей сваи запрещается брать в расчет несущую способность сваи. могут пойти осадки без значительной нагрузки пока не уплотнится основание. обязательным условием в противном случае является втрамбовка мм 200 щебня именно трамбовка т.к он практически не сжимаем и рыхлый грунт упаковывается между фракцией щебня.
даже если в расчет ввести длину свай на 50-100мм длинее, то как думаете на сколько вырастет несущая способность по грунту? в пределах математической погрешности !!!

PS меня уже затрахала эта тема. любое непонятное месиво и сивый бред научной фантастики преподносится без вякой технического обоснования.
поэтому на данном этапе и уже думаю в последствии эти темы закрыты для меня. пусть мозг форумчанам пашут заинтересованые лицы в этом.
про теорию : это не теория. просто практика положена на бумагу .причем в цифрах и зафиксировано как закон !!! т.к при последствиях наступает уголовная ответственность

ВИК
Оффтоп

этот пост не к вам. накипело просто в общих чертах

Оффтоп

Строймех, если мне не изменяет память - четыре семестра. Фундаментов там почти не касаются, там все больше многопралетные балки, да фермы, да с динамической нагрузкой, блин!
Для фундаментов - "Механика грунтов" и "Основания и фундаменты".

У меня вопрос к спецам - у нас мансардный дом с пристроенным гаражом, причем крыша гаража используется как балкон. Вот при просчете фундамента у меня возник вопрос - гараж и дом считать отдельно или вместе? Ведь на фундамент под домом будет она нагрузка, а на фундамент под гаражом - совсем другая. Вес то я просчитала и отдельно и вместе, теперь как располагать сваи - равномерно по всему фундаменту или просчитывать вес от каждой стены и в соответствии с этим располагать сваи? К примеру если взять стену между домом и гаражом, то на нее будет действовать нагрузка и от дома и от гаража. Вот никак с этим вопросом не разберусь.

Там где нагрузка будет меньше, шаг свай нужно увеличить.

А в какой пропорции?
Еще один вопрос - в инете 2 вида расчетов - один основывается на нагрузке, которую может выдержать 1 свая (это в моем случае 10 тонн), а другие на нагрузке, которую может выдержать грунт (от 2 кг\см2). В первом случае у меня при весе дома в 300 тонн получается 30 свай, во втором случае это 53 сваи. Разница существенная... Не пойму на что все же правильно ориентироваться... :be:

Правильно - по грунту.
Кстати, а почему у вас получается, что грунт под сваей всего на 60% слабее сваи?

"В начале был грунт" :)
Конечно нужно знать несущую способность грунта, а уже потом рассчитывать сваи. То есть, по сути, нужно рассчитывать и то и то.

Сама по себе свая может выдержать очень большую нагрузку. А вот грунт - нет. Тут надо геология или хотя бы выкопать шурфы метра на 2

Ну я изначально считала по грунту - чтобы нагрузка на см2 была не более 2 кг (из таблиц брала самый слабый грунт, который встречается в Романовичах - сейчас не помню какой именно - нет данных просчета под рукой). И считала какая должна быть общая площадь опорной поверхности.
Данные по поводу несущей способности 1 сваи я взяла из программки - я не высчитывала ее, поэтому не знаю верны эти данные или нет.
Я просто изначально считала по грунту, а потом заметила, что половина расчетов сводится к определению кол-ва свай исходя из несущей способности 1 сваи. Вот тут-то меня и затупило... Причем разница между 2-мя этими просчетами получается значительная - почти в 2 раза. Я конечно считаю что лучше перебдеть чем недобдеть, но если бы просчет по грунту был бы некорректный - я бы почти в 2 раза перебдела бы... :cu: А это все же денюжка...

Tiger, т.е. как я поняла мне нужно увеличить количество свай под внутренними несущими стенами и под гаражом? (к сожалению не знаю как встатвить изображение не через url ссылку а из компа). Только вот зачем под гаражом я так и не поняла... :ah:
По поводу глубины заложения свай - мне посоветовали 1,6 м - это чтоб наверняка... И армирование свай 14-той арматурой (хотя я читала что 12 достаточно), а высоту ростверка посоветовали сделать 60 см. Как считаете - это не занадта?

Я тоже не понял почему под гаражом:) Здесь есть кнопка Граффити и можно схематично показать что вы имели ввиду.

Армирование свай достаточно 10 арматурой, они на излом почти не работают.

Высоты ростверка в 50 и даже в 40 см достаточно, но его надо хорошо армировать (по 4 прута 12 арматуры вверху и внизу или по 6 прутов 10 арматуры вверху и внизу)

Ой... Кажется это я лопухнулась. :ah: Пардоньте!
Про гараж вопрос снят.
Tiger +1 (почему-то не получилось 1 поставить, только 0 :( )Спасибище огромное!
В принципе если я под ответственными стенами сделаю шаг в 1м (средний шаг у меня 1,1 получается) этого достаточно будет? Остальное равномерно распределю по остальным стенам...