Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Перегородки (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=282)

Dobrinia 17.10.2014 15:18

полнотелый тише, естественно.
Вообще чем больше вес тем тише. Да и пустоты как барабан работают. Пустотелый кирпич для других целей предусмотрен, равно как и газосиликат.

serega 17.10.2014 18:07

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 203020)
Пустотелый кирпич для других целей предусмотрен

Интересно для каких? Почему Вы так утвердительно об этом говорите?
Кирпич и камни рядовые применяют для кладки каменных и армокаменных наружных, внутренних стен и других элементов зданий и сооружений с последующей их отделкой или без нее, лицевые для облицовки наружных и внутренних стен зданий и сооружений.

настойчивый 17.10.2014 22:15

Цитата:

Сообщение от MrRed (Сообщение 192046)
У меня 10 см стяжка по песку, в местах перегородок армирование, т.е. перегородки на стяжку ставятся. Высота перегородок гдето 3 метра. Этого хватит для полнотелого? По проекту было 15 см стяжка без армирования.

Обычно, вроде, фундамент льют под перегордки если по грунту полы. Я под перегородки из ГСБ 10 см делал фундамент армированный около 40 см, шириной 30 см

Dobrinia 18.10.2014 00:07

Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 203047)
Интересно для каких? Почему Вы так утвердительно об этом говорите?
Кирпич и камни рядовые применяют для кладки каменных и армокаменных наружных, внутренних стен и других элементов зданий и сооружений с последующей их отделкой или без нее, лицевые для облицовки наружных и внутренних стен зданий и сооружений.

Люди спросили в теме про перегородки какой надо полнотелый или пустотелый.
Я и отвечаю что для перегородок грамотно класть стену из полнотелого кирпича.
А говорю утвердительно т.к. при испытаниях кладки стены для изоляции воздушного шума полнотелые материалы работают лучше.

Если есть иные мысли, покажите результаты испытаний кладки стены любого стройматериала пустотелого и полнотелого и можно будет обсудить.
Мне самому инетерсно т.к. перегородки на подходе какраз, надо опредиляться, вот изучаю досканально этот вопрос.

freeze 25.02.2015 19:38

Собираюсь к перегородке из красного пустотелого кирпича перпендикулярно пристроить перегородку также из пустотелого кирпича. Каким образом их лучше увязать между собой, чтобы обеспечить хорошую устойчивость пристраиваемой перегородки?
Спасибо.

Korvet068 25.02.2015 19:54

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 217850)
перегородку также из пустотелого кирпича

в курсе, что у полнотелого звукоизоляция лучше будет?

Семиход 25.02.2015 20:11

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 217850)
Собираюсь к перегородке из красного пустотелого кирпича перпендикулярно пристроить перегородку также из пустотелого кирпича. Каким образом их лучше увязать между собой, чтобы обеспечить хорошую устойчивость пристраиваемой перегородки?
Спасибо.

Через перфорированные уголки. Примерно 100х100х80. крепить через анкер к существующей перегородке. Второй полкой - в шов новой кладки. Если горизонтальная полка больше будет, лучше. Аналогично крепить к потолку.

Шаг крепежа - порядка 1000 мм.

Стоит предусмотреть армирование кладки.

---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее было в 20:10 ----------

А пустотелый или полнотелый - смотрите по нагрузке на плиту...

freeze 25.02.2015 20:49

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 217854)
в курсе, что у полнотелого звукоизоляция лучше будет?

Так точно. Но я возвожу перегородку внутри ванной второго этажа для формирования душевой, поэтому звукоизоляция мне ни к чему.

Семиход, а как часто армировать ряды?

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее было в 20:47 ----------

Ах да, забыл добавить - возводимая перегородка не будет доставать до потолка. Собственно поэтому и переживаю за устойчивость.

Prosto 25.02.2015 21:45

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 217873)
Собственно поэтому и переживаю за устойчивость.

делал такую перегородку без всяких анкеров. пробил только пару дыр стене и куски арматуры вставил. Чтобы крепче было, купите мешок раствора готового, лучше схватывается. Воду дольше держит.

Семиход 25.02.2015 22:42

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 217873)
Семиход, а как часто армировать ряды?

5 - 6 рядов.

если кирпич пустотелый со сквозными пустотами, то для отвода мыслей можно поставить вертикальные пруты арматуры. но только для отвода глаз.

Кладка карипичная плашмя (120мм) высотой до 1,8 м при длине стены 3-4 метра воплне устойчива. Больше... вопрос к качеству раствора и выполнения кладки.

Егор Федотов 04.03.2015 08:30

Здравствуйте...Можно делать перегородки из ГКЛ + дерево или меттал , я вообще себе сделал из Пазогребневых плит...Купил в Магаезине Белгипс размер 667х500х80 толщиной штукатурить не надо,посадил на клей монтажный (гипсовый) скобками парочкой прищепил одна плитка держит до 100 кг,грунтанул Финишной шпатлевкой прошелся покрасил и красота)) Звукоизоляция у нее 42 Дб помойму...по стоимости выйдит что из картона что из нее,картон кстати тож там есть наш дешовенький но не плахой откосы делал из него...минус вес плитки 30кг еси пол бетонный то не страшно вообще)) ну или в Квартире...Газо-силикат не вариант да если конечно есть возможность то тогда кирпич ...Так что подумайте помоему у них на сайте даже видео урок есть...)) Удачки Вам....

Korvet068 04.03.2015 10:56

Цитата:

Сообщение от Егор Федотов (Сообщение 218661)
Можно делать перегородки из ГКЛ + дерево или меттал

Можно, но ненужно. Звукоизоляция никакая.
Цитата:

Сообщение от Егор Федотов (Сообщение 218661)
Газо-силикат не вариант да если конечно есть возможность то тогда кирпич ...

ГСБ вариант для слабых перекрытий.

dimex 27.03.2015 07:48

А если делать 2 слоя гипсокартона, потом вата и 2 слоя опять. Толщина выходит 100 мм. Как это по шуму по сравнению со стеной в пол кирпича или там 100 керамзит или газосиликат?

Стэлс 27.03.2015 10:10

dimex, чем больше масса материала перегородки, тем комфортнее за стенкой будет. Поэтому лушее из кирпича,толку больше будет

lёwa 21.04.2015 10:49

посоветуйте, как делается примыкание перегородки к деревянному перекрытию. в частности в сан.узлах.
рассмотрим все варианты:ds:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5ffef345e7.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...600d886ad8.jpg

Korvet068 21.04.2015 12:58

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 220919)
А если делать 2 слоя гипсокартона, потом вата и 2 слоя опять. Толщина выходит 100 мм. Как это по шуму по сравнению со стеной в пол кирпича или там 100 керамзит или газосиликат?

глухой барабан. у самого такая перегородка

voffka 21.04.2015 13:43

Цитата:

Сообщение от lёwa (Сообщение 223593)
посоветуйте, как делается примыкание перегородки к деревянному перекрытию. в частности в сан.узлах.
рассмотрим все варианты:ds:

Если кирпич или блок- доводите впритык к перекрытию и пените стык.

Если гипсокартон - верхний направляющий профиль (или брус) крутите к доскам через прокладку пенополиэтилена или подложки ЭППС 2..5мм толщиной, оставшиеся дырки промеж досок пените.

Svik 12.10.2015 20:44

Добрый вечер. Подскажите надо доложить перегородку из газосиликата в два ряда, армирование по всей плоскости требуется?

illarion 12.10.2015 21:34

@Svik, конечно, если есть блоки нужной толщины, то лучше их класть в один слой (или не полениться напилить из стандартных блоков). Если речь идет о перегородке из блоков толщиной 10см в два слоя, то перевязывать сеткой нужно, хотя бы через ряд. Иначе, несмотря на клей между ними по вертикали, может расслоиться.

wolfgunst 27.10.2015 15:13

Есть коробка из ГСБ. Внутрь засыпан ПГС. Пора ставить перегородки и заливать стяжку. Вопрос: что сначала - стяжка по всему помещению или перегородки, а потом стяжки в каждой комнате отдельно? Склоняюсь к перегородкам вначале. Тогда под них фундаментик нужен?

serega 27.10.2015 16:02

@wolfgunst, Заливайте стяжку, в местах где будут перегородки сделайте углубление на штык лопаты, положите пару прутков арматуры.

illarion 28.10.2015 20:48

@wolfgunst, вообще, правильно сразу возводить несущие стены, потом заливать черновую стяжку (пол), а на стяжку (пол) уже ставить перегородки. При этом ничего не мешает заранее сделать подготовку под перегородки, как советовал выше serega.
А что по этому поводу сказано в проекте? (если есть проект)

wolfgunst 29.10.2015 08:57

@illarion, несущие стены с перекрытиями и крышей есть) Проект архитектурный. Пирог пола там такой (сверху вниз):
Покрытие пола
выравнивающая стяжка 20 мм
цементно-песчаная армированная стяжка 50мм с сеткой 50х50х4
керамзит 100-150 мм
полимерно-битумная мембрана или ПВХ мембрана
тощий песко-цементный раствор
утрамбованный грунт с щебнем 40мм
Перегородки из полнотелого кирпича 120 мм
Что сначала - там не указано) В строительном есть такое разве?
А перегородки сначала хочу потому что разводку канализации и воды мне кажется проще делать, когда есть перегородки, нет?
для наглядности дом такой, только 2 этажа, а не мансардаhttp://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1072

serega 29.10.2015 09:48

@wolfgunst, Разводку канализации делал до стяжки, разводку воды в штробах перегородок, правда я перегородки ставил в кирпич, а не полкирпича и делал из пустотелого керамического.

illarion 30.10.2015 23:41

Цитата:

Сообщение от wolfgunst (Сообщение 240659)
@illarion, несущие стены с перекрытиями и крышей есть) Проект архитектурный. Пирог пола там такой (сверху вниз):
Покрытие пола
выравнивающая стяжка 20 мм
цементно-песчаная армированная стяжка 50мм с сеткой 50х50х4
керамзит 100-150 мм
полимерно-битумная мембрана или ПВХ мембрана
тощий песко-цементный раствор
утрамбованный грунт с щебнем 40мм
Перегородки из полнотелого кирпича 120 мм
Что сначала - там не указано) В строительном есть такое разве?
А перегородки сначала хочу потому что разводку канализации и воды мне кажется проще делать, когда есть перегородки, нет?

Посмотрел в своем проекте (строительный раздел). Там четко все расписано - что за чем. В Экспликации полов расписан весь пирог пола цокольного этажа:
- грунт;
- щебень аглопоритовый, втрамбованный в грунт;
- стяжка из бетона кл. В 12,5 60мм;
- 2 слоя ГИ на мастике;
- подстилающий слой - бетон кл. В7,5 80 мм;
- стяжка из цп раствора 30мм.

В Узлах крепления перегородок имеется схема, где кирпичная перегородка стоит на готовом полу без верхней цп стяжки. При этом, под ней имеется углубление в виде трапеции на глубину 150 мм, ширина внизу 400 мм, вверху 600 мм, заполненное бетоном (толщина перегородки в полкирпича 120 мм).

В общем, такая последовательность логична, т.к. при укладывании ГИ нужно заводить на стены. Проще сделать ее в одном большом помещении целым листом, залить пол и уже потом возводить перегородки. Естественно, в перегородках оставляются технологические отверстия для дальнейшей разводки коммуникаций.

Филин 19.11.2015 21:31

а смысл заливать под перегородочные стены заливать, хотя можно и сделать

illarion 19.11.2015 21:44

@Филин, у меня подготовка залита только под перегородки из кирпича на пол цокольного этажа. На этажах перегородки из ГСБ и в с/узлах из кирпича стоят на плитах перекрытий.

Cherepaha 20.11.2015 17:47

знакомый когда купил дом, делал чутка перепланировку, так он вообще меж комнатные повалил, и новые из гипсокартона по делал, но по другим местах, ну правда полы во всех комнатах залиты были, и о толщины пола не кто и не спросил

Юра Добриденев 20.11.2015 18:19

какой из этого вывод ?

Филин 21.11.2015 13:38

а какой делать вывод, наверно строители такие были что не сделали как положено, а сделали как попало, но делать межкомнатные стены из гипскартона это уж извольте, как по мне сейчас и так много материалов из чего можно делать

voffka 21.11.2015 17:02

@Филин, у родителей такие перегородки. Ну ево на!
Уж лучше гипсокартон. А если вы не любите гипсокартон, значит, вы просто не умеете его готовить :)
Каркас из бруса 50х100 с шагом 40 см + ГКЛ 2х12 мм с обеих сторон, внутрь минвату (пленкой закрыть).

Другой вариант - кирпич или керамический блок (это если ставить на бетонное перекрытие).

Юра Добриденев 21.11.2015 19:02

кирпич намбер ван

evg 22.11.2015 18:36

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 242739)
внутрь минвату (пленкой закрыть).

А зачем пленкой закрывать?

voffka 22.11.2015 18:52

@evg, это, чтобы не было фобии, что ватная пыль попадет в воздух.

AlexanderGr 24.11.2015 22:35

Добрый день.

Просветите по технологии процесса возведения стен.

Как я понимаю по фундаментной ленте возводятся наружные и внутренние несущие стены из газосиликатных блоков, потом перекрытие, крыша и т. д.

после заливается пол и возводятся внутренние перегородочные стенки из кирпича.

Вопрос в следующем: каким образом эти стенки держатся и не "шатаются" когда она например всего в кирпич и по сути очень "тонкая" и при этом очень длинная и в высоту 3 метра.
Их как-то "привязывают" к основным наружным стенам ГСБ ?
Опять таки каким образом, т. к. я понимаю что к моменту возведения этих простенков, стены основные несущие из газосиликатных блоков уже сложены и никаких выступов в них заблаговременно не делается т. к. за частую на момент строительства коробки еще до конца и не решено как будет "разделено внутреннее пространство.
или я не прав?

Юра Добриденев 24.11.2015 22:44

- большинство перегородок не просто ровные прямолинейные, а с заворотами, поэтому имеют уже самостоятельную устойчивость
- к стене перегородка крепится гибкой связью. Проще всего разрезать пополам длинные подвесы для гтпсокартонного профиля, согнуть его буквой Г и закрепить парой черных саморезов 70мм в стену ГС, в самой перегородке закладная держится просто в растворном шве. Я ставил через 4 ряда до середины и через 3 выше.
- верхние ряды нужно расчитать так, чтобы осталось расстояние до перекрытия 5-20мм, потом просто запенить с двух сторон.
- и это все не в кирпич а в пол кирпича, нафига делать в кирпич ?

Стэлс 24.11.2015 23:20

@AlexanderGr, держатся от перемещений в горизонтальной плоскости П-образными металлическими закладными(или Г-образными с двух сторон от перегородки каждая), закрепленными к капитальной стене и потолку. К перегородке никак не фиксируется! саморезами/болтами/гвоздями. У меня сейчас перегородка из полнотелого кирпича 1,5м*2,2м в бане висит на двух или трех гвоздях сотках-это я так сдуру закрепил от болтания ее к балке, думал баня будет садится и гвозди согнутся-фиг там. Капитальные стены должны иметь свою усадку, а пол, на котором перегородка-свою. И не всегда она совпадает по величине

Юра Добриденев 25.11.2015 00:08

после штукатурки ваши П превращаются в жесткую связь. На ЖБ плитах перемещение (прогиб) мизерный после загружения, т.е. основной прогиб происходит во время загружения. Подвесы для профиля гнутся пальцами, их ничего не стоит погнуть кирпичной перегородке, в крайнем случае деформируется ГС саморезами. И это все только относительно расположения перегородки поперёк плиты, а когда вдоль, то перемещения около капиталки не будет.

AlexanderGr 25.11.2015 08:41

Спксибо.


Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 243141)
- к стене перегородка крепится гибкой связью. Проще всего разрезать пополам длинные подвесы для гтпсокартонного профиля, согнуть его буквой Г и закрепить парой черных саморезов 70мм в стену ГС, в самой перегородке закладная держится просто в растворном шве. Я ставил через 4 ряда до середины и через 3 выше.

А можно фото для наглядности.?

Юра Добриденев 25.11.2015 09:10

Там уже ничего не видно. Вроде понятно объяснил, в каком месте вопросы ?


Текущее время: 12:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна