Pavel_GGS, А чем вибрирование может навредить????

если смесь и так жидкая то при вибрироания тяжелая фракция (щебень уйдет вниз моментом, а вверх цементное молоко. т.е будет расслоение с соответствующими последствиями

Тут вот:Оффтоп

http://www.izba.su/forum/showthread....4211#post54211

интересный вопрос задают насчёт сульфатостойкого цемента для кладки и фундамента, даже тему завёл отдельную, решается вопрос о том какой брать, есть мнение?

Pavel_GGS, А как определеть насколько жидкая смесь??? А на РБУ её как готовят(я про вязкость)по ГОСТу или не факт??:):)
И еще вопрос можно ли как то определить марку свежего бетона или только надеятся на лучшее??:):):)

Видимо для спокойствия нужно заказывать более высокую марку, лично я уверен, что цемент как правило недокладывают, причём на всех РБУ, как государственных так и частных...

pit, высота ленты - 250 см? Если да, то и не думайте заливать за один раз. У меня опалубка сделана как раз из 25-тки - в принципе, нормально, но я собирал щиты из нее на поперечные бруски и делал их почаще (через 60-80 см). Шпильки - это очень хорошо, креплю через трубку - и ширину контролирую, и шпильки использую помногу раз

помимо марки по прочности еще омжно указывать марку по удобоукладываемости. т.е начиная от жесткой смеси Ж1-Ж... и заканчивая П1...П5. П5 это как литая практически.
варьируют не добавлением одной вода, а добавлением еще цемента.

В полевых условиях можно смастерить спец конус. он резко подымается и по осадке бетонного конуса точно определяется марка по удобоукладываемости.

Марку на глаз не определишь с точностью до следующей марки. видно только хороший или плохой. Хорошая смес на цвет аж типа синяя грубо говоря

Наверное в полевых условиях от конуса будет мало толку, только в лабораторных при строго заданных пропорциях смеси и воды имеет смысл такая процедура.
p/s а что с сульфатостойким цементом, есть ли в нём смысл, или чел дурью занимается, задавая такие вопросы, я позже заметил, он вроде не монолит, а блоки укладывать на него планирует и кладку, точнее не планирует, а думает чтоже выбрать, раз выбор такой богатый. Вот не было бы выбора и не задавали бы таких вопросов и жизнь была бы несколько проще. :ad:

Pavel_GGS, а П2 надо вибрировать или это уже достаточно жидко? Или лучше взять П3?

polyzadumchivy точно не скажу как оптимально. надо принимать решение по месту.
по поводу сульфатостойкого и вибрирования скау попозже. надо почитать инфу глубже

За много раз заливать вариант, но не уверен что хороший.

За раз надёжнее. При моей высоте 2.5 заливать надо насосом. А гонять насос несколько раз выйдет не дёшево, выгоднее посильнее укрепить опалубку потратиться в дополнительные шпильки и брус. Шаг вертикального бруса например 0.5м и шпильки в каждом брусе на расстоянии 0.5.

Ваш вариант, как я понимаю это опалубку собирать не на всю высоту, а на треть, например, а потом по мере заливки поднимать... Смущает "не монолитность" бетона, да и работа по подъёму опалубки будет стоить или времени или денег. И конструкция щитов чтоб их поднимать, если я правильно суть понимаю, требует больше сил на изготовление.

А я планировал неразборную опалубку сделать. т.е. не щиты отдельные, а брус на всю высоту, к нему шуроповёртом доски, стянуть шпильками и через трубки, чтоб контролировать расстояние.

В теории конечно красиво... Не знаю как оно будет на практике. :) Возможно я сильно ошибаюсь и надо от такого варианта отказаться и лить частями?

Смесь для насоса сказали П4 должна быть кстати. Надеюсь не водой разбодяжат. :)

P.S. А шпильки почём? Есть дешёвый вариант, но не уверен в его дешевизне.

pit, я на 1,8 м хотел залить за раз, но ошибся в расчетах и бетона не хватило - и хорошо, что не хватило! При заливке на такую высоту надо использовать профессиональную опалубку, на металлическом каркасе. Мне осталось еще один участок залить такой высоты - буду делать в два этапа. Лучше потеряю пару-тройку недель, чем n-ое количество бетона. Когда откапывал опалубку (засыпал низ -0,5-0,8м), обнаружил, что чуть-чуть не хватило для того, чтоб она сломалась.
Шпильки я брал д.8 по 7000 за метр - для опалубки достаточно такого диаметра

Прикол то получается вот в чём. Проф опалубка не расчитана на заливку за раз. Я несколько контор обзвонил. Удивился высоким ценам на аренду, на что они в ответ удивились моей площади. Сказали у них всякие бизнес-центы монолитятся и многоэтажки да и те берум меньшую площадт чем мне надо :) :) Как я понял инвентарная опалубка это для заливки за много раз. Залил, поднял, залил, поднял. Да и вся её "проф" мне кажется в многоразовости.

мон стены и колонны в монолите заливаются за один раз на высоту этажа.
у себя в доме заливал стены за 3 раза.

Возможно в основном крупное монолитно-каркасное строительство это колонны и заполнение стен блоками, т.е. площадь монолита относительно площади стен не большая. А я у себя насчитал 300+ квадратов опалубки. :) И многие спрашивали из тех где интересовался ценой аренды, зачем мне так много?! И цена за месяц аренды была 2-3 цены всего бетона на фундамент. :)

два вопроса:
1) про мзф - на глине можно ставить или надо прокопать слой глины полностью? - под баню 6х4?

2)после того какда залил фундамент под дом - выявились мелкие неровности сверху (то камушек торчит на пол санта, то ямка - птичка блин присела, то еще что) - нужно ли доводить до идеально ровной поверхности, или просто местами подмазать самому?

Стены из чего?, если из блоков, то первый слой все равно на раствор, правда камешки лучше убрать, дабы гидроизоляцию не прорвать, или ее гидроизоляцию то же положить на раствор.

Песок может начаться далеко внизу - нужно проводить изыскания. Под баню делал бы столбчатый с ростверком фундамент - не намного сложнее.

да стены из газосиликата, баня - сруб, просто осталось на заводе куплено 7 кубов бетона - думал мзф залью и все

Очень нуждаюсь в совете.
Как правильно сделать?
Предисловие:
Есть фундамент блоки ФБС 40, почва глина ,блоки стоят на песчаной подсыпке, фундамент с подвалом . Для полноцелого подвального этажа необходимо поднять фундамент еще на 40см . В будующем планирую положить плиты перекрытия. Стена блок 400мм минвата и облицовочный кирпич (стена 590).
ВОПРОС:
Нужно ли уширять монолитный пояс до 500мм или достатачно 400мм

этажность какая?

Мансарда

под центральную крайне желательно увеличить

Надо (по совету Pavel_GGS) проармировать верхнюю часть цокольного этажа.Толщина стены 400 мм Хочу с краев отступить по 50 мм, и положить 4 нитки с расстоянием 100 мм., а сверху, от уровня нижнего края плиты перекрытия - 100 мм. (см. рис 1).
Поперечные арматуры собираюсь делать только поддерживающие, метра через полтора (в нижнем армопоясе поперечные были через 200 мм).
Это будет правильно? И надо ли к этому каркасу крепить анкера плит перекрытия или нет?

И второй момент, этаж в плане как на рисунке 2. Нужно ли делать армапояс на участках, выделенных красным? Мне кажется нет, но правильно ли это?:fo:

1/ можешь сверху немного раздвинуть стержни. бетон проще проходить будет. т.е уменьшить растояния между крайними двумя стержнями
2. заводи
PS т.к по ходу будешь замавать тока с плитами (как я ранее понял), то упоры ввиде выпусков обрезков не помешают.

1)Вот так вот сделаю по расстоянию между стержнями, нормально будет?
2) расстояние между вертикальными стержнями (выпусками обрезков) - метр. Или лучше поменьше сделать?

1/ крайние мона оставить и кним на растоянии 50мм пододвинуть
2. шаг 600мм

вот так вот нарисовал. наверное так надо?

ну типа того.
только не мучай

ну типа того.
только не мучайся и не гни так стержни. просто вертикально.
вверх хотябы мм 100. это в принцие не обязательно. но просто как ты собираешься оставить такую длинную стену без поперечной да и без пригруза сверху, то не помешает упор в дальнейшем

если гнуть не надо, так вообще отлично - есть много кусков арматуры по 38 см (ошибочно нарезал когда-то), как раз пойдут - один горизонтально, другой вертикально. Спасибо огромное! пойду искать где арматуру закупать.
P.S. 12 арматура сюда же пойдет?

пойдет.
PS я вот думаю вообще не делать их....
планируете только плиты в этом сезоне или еще стеновых материалов навезти?

Pavel_GGS, только плиты, они закуплены и лежат. Да может сделаю для надежности. На поперечные и вертикальные арматура есть, обрезков хватает. На горизонтальные не так и дорого в сравнении с ценой бетона станет.
Потом думаю утеплить и законсервировать на пару сезонов. Если обязательно нагрузка можно как вариант привезти еще плит (которые пойдут на второй этаж и чердак) и разложить сверху установленных. Для весу. Но это потом еще нужен кран убирать эти плиты. А можно и не засыпать пока, только тогда надо придумать чем ЭППС закрыть от ультрафиолета.

Нужен совет!

Исходные данные:
1. планируется ленточный фундамент шириной 0.40 м по периметру, 0.3 м в перегородках, но с бетонной подушкой 0.5 м шириной. Дом с мансардой, небольшой.
2. котлован/траншеи вырыты на глубину 2 - 2.2 м в глубокой части. Сначала идет песок 0.7 м, потом красная глина до дна. В засохшем состоянии - супер основание для фундамента! (шутка, конечно).
3. планирую на дно котлована/траншей насыпать ПГС и гравия где-то 0.2 м толщиной и утрамбовать, причем больше буду это делать для выравнивания, чем в гидроизоляционных целях.

Достаточно ли будет этого или предпринять что-то еще? Или все-таки не сыпать ПГС и гравий, а сразу ложить пленку и заниматься фундаментом?

У меня тоже глина - ничего сыпать не буду. Если фундамент из ФБС - может есть смысл в выравнивании, если монолит - зачем Вам идеально ровное основание в земле?
p.s. А зачем пленка?

wolfgunst, пленку кладут для предотвращения перемешивания бетона с грунтом и избежания быстрого "обезвоживания" бетона :)

Стэлс, глина - она и есть глина. У меня если вылить ведро воды в траншею - впитываться будет оооочень долго, скорее просто высохнет. Так что никакого обезвоживания бетона. Может у spacengineer другая глина :bn:

Вряд ли. Насколько я понял, вокруг Минска пара типов глины встречается: голубая, как в Хатежино, и обычная красная, как у меня на поле... :da: Кирпичи напоминает, только необожженнные. На солнце как высохла - крепкая, зараза, не раздолбишь!
А по поводу пленки - хочется так. Скорее всего, не пленка пойдет, а рубероид или нечто подобное. Дно котлована сейчас далеко не глинистое.

не дурите себе головы по поводу того, что песок высасывает воду из бетона.
я специально посыпал сверху стяжку песком. так бетон под ней был влажный целую неделю под солнцем

так песок же вверх тормашками не впитывает :ag:
влага должна уходить вниз, а не вверх :ad: