а вот что было бы если бы затяжки били бы симетричные. одной шпильки ф12 хватает

тут надо собраться силами и моральными и доделать кровлю.. и забыть

а если тот что в расчете дубовый цилиндрический нагель?, Или их не найдешь?

Да, я согласен, только кровельщики такие упертые бараны, что ничего слышать не хотят...

не.. :)
это такие же по диаметру только деревянные стержни. и их больше нада в раз пять грубо

А в расчете учитывается только шпилька? Гвозди - мертвому припарка?

распечатай скрины и покажи им. и вместе с тем чт я раньше с эпюрами. пусть опровергнуть цифры. и потом попросить логически довести работу до конца

гвоздь на изгиб на порядок меньше восринимает.
над 8 гвоздей ф5

Не, я к тому, что если поставить 1 шпильку d12 и у нас там стоят по два гвоздя, то этого все равно мало?

по расчету два ф5 гвоздя держат 100 кг. шпилька 250кг. в сумме 350кг.
PS даже и не знаю.
в начале включится в работу толко шпилька т.к она жеще на изгиб. после определенных деформацие вкл и гвозди. просто высасывает все что можно

в коньке тоже не забудьте про шпильки

В растяжки что под брусом?

те которые сверху держа пару стропил.
те где эти безобразники применили доску 25.
и еще !!!! : ваши стропила держат нагрузку даже ели небыло бы растяжки. бля сколько дерева эти долдоны спохабили

а доску менять?

в конке вроде симетричное соединение с двумя досками ? если так то соединение нормально держит 500кг. но нужно одна шпилька с каждой стороны.

по поводу крепления растяжки. у меня в компе вбита нагрузка с шагом 1м. в ноуте что мы считали нагрузка с шагом меньшим. и учитывая что сами по себе стропила несут нагрузку без затяжки, то сделай 1 ф12 и гвозди оставь. должно быть все нормально

Ну и хорошо, а то спорить с ними очень тяжело, а я завожусь быстро :(

ага... вот как они будут в грудь быть, чт так и знали :)
реально козлы попортили столько дерева и могли сложить систему если не ставить стоек не делать шпилек и т.п (у меня в запасе еще для вас есть определенный запас если что. но про него долго писать. он возникает в следствии наличия стоек. ). короче это то что от нагрузке и неподвижной опоры уконька на стойке, система старается ваши стены завалить во внутрь. а т.е длина стропилы и высота стены находится не на одной прямой систему просто клинит,, а ваши стропила в коньке упираются друг в друга сами а не через накладки

Да уж, говнюки нечего и говорить!

Привезли сегодня дерево на опоры! Ужасно тяжелое однако!!!
Купил также шайбы и гайки под шпильку M12, еще надо шпильки купить...

всем привет!
ужас какой-то...
прочел эту тему, посмотрел фото, охватил меня стрем за мою крышу...
дом 8*8 с мансардой, угол крыши 35°, двухскатка, стены гс 300мм, армопояс с заходом в фронтоны, но контур не замкнут из-за окон, мауэрлаты и коньковый прогон сечением 100*150 с выходом за фронтоны, стропила 150*50 длинною 550 от конька и до маэрлатас шагом 0,6, на прогоне уложены с запилом напротив друг друга, с одной стороны над прогоном закреплены между собой метал. пластиной, с другой метал. уголок от смещения по прогону, низ стропил запилен параллельно мауэрлату и опирается на него по всей ширине и крепится к нему вместе с кобылкой с двух сторон метал. уголками, ригеля (растяжки) закреплены к стромилам сбоку по 4 шурупа, два упора от деревянных балок пернкрытия и до прогона стоят по середине дома с интервалом между собой примерно метра три...

Павел, прошу дать подсказки где критические допущены ошибки?
вскоре добавлю фото...
спасибо...

Пока такое фото, правда без ригелей тут ... они расположены на уровне второгоблока над оконными перемычками...http://thumbnails22.imagebam.com/205...5205252362.jpg
То что кобылки неправильно зарезал за это не пинайте...)

Паша скажет, что необходимы шпильки для крепления стропил с ригелями

нормальная крыша.
чертёжик бы с размерами.
там наверное ещё будут стяжки стропил-они же потолок мансарды.
можно ещё защемить стропила стяжкой сразу под коньковым брусом.

SergN, я тоже так подумал сделать по типу жесткого защемления... Меня больше интересует ситуация у Prosto, а именно доп. подпорки в виде буквы Y на опорах под прогон, ведь действительно жесткости вдоль оси конька как таковой мало наблюдается, ибо на фронтоны, имхо, особо надеятся не надо, потому как они сами по себе раскачиваются немножко, если у вершины к ним приложить колебательную динамику....
Друзья, хотел еще у вас спросить обязательно ли в моем случае со стропилами "ползунами" прикрепить на них у мауэрлата упорные бруски? Или же контковый ппрогон с опорами не даст крыше "сложиться"?

Павел считает, что это перевод древесины в моем случае. Толку от них нет никакого.

Prosto, ну вообще, этот момент имеет какое-нибудь конструктивное решение?

кровельщики так считали, павел сказал, что ни какого. То есть они ничего не делают. Ровным счетом ничего. А вот шпильки вверху и внизу помогут.

Prosto, сорри, я имел в виду те подпорки что вы на эскизах рисовали, подпорки от опоры к прогону, а не в стропила... как-то так...

если имеется ввиду те, что верху, то нужны. http://www.domsovetov.by/attachment....0&d=1343129605

Добрый день всем. Я строю очень похожий дом как в этой ветке, с мансардой, размер 11,8м х 7,5/8,5м. Крышу планирую сделать без опор (так как на втором этаже все перегородки из гипса), а проблему изгибов, изломов и прочего хочу решить с помощью мощной фермы которая опирается на фронтоны (верхняя часть фермы коньковый прогон, который выходит за фронтон, нижняя над стяжками стропил, вмонтирована в фронтон, соедененые диагоналями). Стропила ложатся на эту ферму-конек и мауэрлат.
И вот у меня возник вопрос, почему не используют такую систему, ведь она смогла бы решить проблемы Deleter, и вообще насколько она жизнеспособна.
P.S. Кровлю начинаю на след. неделе. Пока не поздно может еще поменяю чего

Не знаю, что эта система позвлит решить, но то что дерева уйдет на порядок больше, это уж точно.

да и вариант с опрными балками никак не мешает делать перегородки из гипсокартона

согласен, но это если перекрытие жб плита, и планировка 2 го этажа позволяет поставить подпоры по центру конька, по поводу дерева, не думаю что три Y подпора потребуют меньше леса нежели ферма. Мне все же интересно, практически жизнеспособна и оправдана ли моя схема или нет?

почему не жизнеспособна ваша схема?
снизу недавняя работа. опирание только торцами ферм. вся конструкция зависла в воздухе. типа навес. пролет 8метров.
только по факту вертикальные элементы фермы выполнены из тяжей ф16.
а почему не используют? ну так не дай бог один элемент выйдет из строя. ляснет вся ферма. поэтому элементы на растяжение металлические. да и куча всего. если разобраться , то не особо хочется за такие вещи браться. затраты времени не пропорциональны

скину вам фрагмент фермы. обратите внимание на количество болтов в узле. на опрных узлах еле хватило 4ф16 а у вас один.
да и у дерева разбежка необходима между болтами чтоб не расколола дерево.
есть узлы из металлических шипованных элементов. но опять же только через расчет

Спосибо Pavel_GGS, если не сложно, я завтра сброшу размеры, проконсультируйте правильно ли я подобрал материалы для кровли.

Добрый день. Вот в продолжении своего вопроса на счет использования фермы прикрепляю размеры своего дома, и более полное описание того что я решил настроить.
мауэрлат 150х150 стянут к стене шпилькой 12мм, шаг 1,2м
Стропила 200х50 шаг 0, 9 м, длина от конька до мауэрлата 5,2/6,6 м
Ферма – верх (конек) срощенный брус 200х100 длина 13,8 м из брусов 200х50х6000, низ то же самое, но длина 11,40 м. растяжки 200х50 (соединение шпилька или перф. пластина 300х100).
Стяжка 200х50, длина 4,5 м на гвоздях 150мм.
Ендова 200х100, тоже срощена из брусов 200х50
Контр обрешетка 50х40
Обрешетка 32х70 шаг 0,35 м. по центрам.
покрытие МЧ.
Повторюсь кровлю начинаем на след. Неделе, очень нужно убедится правильно ли я все тут наплониравал, кто имет опыт или уже прошел похожее подскажите. Очень не хочется потом по ходу стройки, что то переделывать, укреплять или мудрить еще чего.

и общие размеры

Может все же глянет хто