Pavel_GGS, Оффтоп

вот если честно, даже и не знаю, как с деревом можно накосячить... :)
Тут да - кому арбуз, а кому и свиной хрящик.
Дело в "воинствующем атеизме": не можешь сделать как надо - не говори, что такого не может быть или хай огулом. Прями руки - и все будет гут.

у нас по улице 2 дома с дер балками. у них с одного конца гнить начало. все.....все перекладывают.
возле дачи дом дер ставят. за зиму не успели... такое страхоцце уже стоит.. мама дарагая.
а сколько по долгу службы обследовал дома старые с дер балками и т.п..... не не.. низачто. всякое бывает. если нарушишь эксплутационный режим

Юра Добриденев, В чем то с Вами соглашусь, в чем то нет. Дерево горючий материал - если строение из кирпича и дерева облить бензином и поджечь, то выиграет кирпичное строение. То что при использовании бревен невозможно получить стены с радиусом, а только прямые углы (можно получить углы 45гр. это скорее исключение). Хотя баня у меня построена из бревна и имеет форму шестиугольника, а на крыше у нее растет мох и разные травы, поэтому летом это смотрится довольно гармонично. Соглашусь с тем что разводка коммуникаций в деревянном доме доставляет неудобства. Мой дом построен из бревна 22-24см. Если бы я мог себе позволить то построил бы себе дом из бревна 35-50см., но это стоило бы очень дорого. Деревянный дом это дорогое удовольствие. Какие у него преимущества перед домами из силикатных или иных блоков, я не знаю, так как могу сравнивать только с квартирой в кирпичном доме. Мне в деревянном доме дышиться лучше, но это мое субъективное мнение, кому то покажется что в моем доме слишком сильно пахнет деревом, на кого-то будут давить стены. Лет 8 дом давал усадку, поэту пришлось подрезать бревна которые давили на окна, возможно при установке окон был сделан малый зазор. Дом дал усадку примерно на 15 см. Если бы он был из блоков или кирпича, такого бы не произошло. Чуть позже продолжу описание достоинств и недостатков деревянного дома.

ну вот. приятно почитать чем живет человек в деревянном доме

Pavel_GGS, у меня дом деревянный 1955 года постройки, т.е. ему, слава богу, уже 58 годков... В доме никто 10 лет не жил, поэтому первые пару месяцев он "сох": в нескольких местах некритично треснул ГКЛ, кое-где отошел потолочный плинтус, но это мелочи.
Перед тем как начинать ремонт, с папашей облазили весь домишко, сделали запилы, чтобы узнать, как чувствует себя дерево. Итого: стропилка не точеная и абсолютно целая, брус за столько лет не скрутило, не порвало и т.д. Дерево приятного естественного цвета, не серое, не черное. Лаги пола: пропитаны какой-то адской дрянью (а-ля ж/д шпалы), чирканули пилой в двух самых сырых местах - все ок, живые. Прорезал доп. дверной проем и пару технологических отверстий в бревнах стен: бревна сухие, не точеные, в одном месте стену "повело" (я так понимаю, сыроваты бревна были и просто-напросто лопнул шип), на всякий случай врезал в стену швеллер и спрятал "горб" под ГКЛ. Как-то наслушался от знакомых, что под шалевкой бревно гниет, решил проверить, что там и как: снял местами доски в самых "мокрых" местах: все ок, ничего не гниет (ну я даж не знаю...).
Пол в доме - по "земле" /он же сейчас черновой/. Заменил только в кухне, потому что там он был набран из кусков (из-за постоянных перестроек печек) и в одном месте подгнил (под холодильником ЗИЛ) :)
Из проблемного: зашивке фронтонов практически пзц и ветровым (?) доскам при крыше - тож. Но это от того, что там, как сказал папаша мой, изначально доска хреновая была.

А нам если бы повернуть всё назад, то снова бы строили деревянный дом...пожив в нем 2,5 года.. Радиусные стены...так они мне не нравятся....Коммуникации сложней проводить...да не почувствовали, как то сразу все рассчитали..У нас брус 19 см, может , если б было возможно и строили бы из 30 см, но пока не мерзнем, да и газа уходит не больше, чем в каменных...Усадка уже идет совсем по минимуму, запас на окнах еще есть, сразу оставляли ...А гореть...так мы не строили, что б горело...А мысли материальны....много о пожарах думать вредно :) ;) Вообще строили просто и функционально, без излишеств и показухи :)
Дышется на самом деле по другому...и я аллергик со стажем, жить рядом с котом, даже мечтать низя было....а тут живем вместе... На сколько лет вы строите? Мне больше 100 не прожить в доме;)...точно знаю, а дети, внуки себе будут строить...мы же строим.. Счастье не в этом!!! А кому не нравятся деревянные дома, так не стройте, не надо...Сегодня есть альтернатива,материалов много...выбирайте...

Еще не видел ни одного деревянного дома старше 10 лет у которого при демонтаже лудок бревно под подоконником было бы не гнилое и не с животным миром. В лучшем случае просто подгнившее, в худшем нету 2-3 бревна под дубовым подоконником, вместо них труха. Задрался восстанавливать это рожно, уверен-хрен у кого столько практики есть по ковырянию в деревянном гнилье.

Я писал выше пост о реальных недостатках дерева как строительного материала и не нужно мне приписывать нелюбовь к дереву, я в стройматериалы не влюбляюсь, мне девушки нравятся, просто адекватно оцениваю характеримстики стройматериала.
Если кто-то с чем-то несогласен, пожалуйста, готов выслушать опровержение, хотя и желания особого нету, т.к. для меня с деревом все давно ясно. Если бы мог, то избавился от дерева даже в кровле, как Павел.
Дерево это изумительный материал для внутренней отделки из которого можно сотворить чудо, которое смотрится богато, радует глаз, может быть настоящим произведением искуства.

Еле в РЭС успел заяву кинуть на ТУ. Наконец-то начинаются первые шаги, наконец-то что-то буду делать для себя, устал для других.

Жаль, у меня уже все зашито наглухо :) Я бы показал вам такой дом.
А скуй ляд ему там гнить и животным заводиться, если, например, нигде не затекает?
Бревно гниет - косяк в постройке. Значит, не так что-то сделано. Мокнет, заливает.

Да... В деревянных домах другая физика наверное. В военное время число Пи может принимать значение до 4! Также при переслении с каменного дома в деревянный коэффицент теплопередачи дерева уменьшается до 2х раз! У некоторых до 3х!

:)

Вернёмся к истокам, а точнее к первому сообщению данной ветки.

Вроде как статья должна развеять мифы, что она и делает по принципу "разделяй и влавствуй". Но вот если статейных "отщепенцев" согнать в колхоз, и посчитать экономическую рентабельность, то не всё так хорошо и гладко выходит с экономической точки зрения.
Только давайте "деревяшку" и "камешки" сравнивать ОДИНАКОВОЙ теплоёмкости, теплопроводности и со скрытой электропроводкой

Дык свойство у него такое разлагаца. Бацылы милионы лет этим занимаюца, разлагают и сухое и сырое дерево. Единственый шансец для бревна это окаменеть. Кстати про сухую гнили не слыхали? http://www.allhomes.ru/shkola-remonta/992/ Живёт какраз в области окон с которыми Юра воюет.

Любое исключение только подтверждает правило. Фраза : "а у меня вот так и все нормально" для меня уже давно перестала иметь какое-то смысловое значение, тем более это не означает какое-то правило.
Статистика - это другое дело. Технические характеристики - вообще вообще делают спор о чем-то ненужным, т.к. просто можно заменить его обычным ставнением ТХ.

да не. ответ гораздо проще.чтоб два раза не строить одно и тоже

Юра Добриденев а чего мешает то от дерева в кровле избавитса? Вариантов без дерева вроде не мало и не факт что дороже.

Размещаю фото окна, на котором видно что подрезали сверху на 10см. Минус деревянного дома в том что в него нельзя вселиться сразу. Когда я в 2007 году начинал свою стройку у меня на глазах были розовые очки. Со временем они по-тихоньку сползали. Сейчас их нет совсем. Реальность в том, что поставив деревянный сруб надо как минимум дать ему 2 года отстояться. У меня отстоялись три года, но окна буду вставлять только в этом году, но все равно сверху над окнами оставлю зазор 10см, что-бы наверняка. По поводу швов между бревнами (обычно между венцами укладывают боровой мох, он является хорошим антисептиком). Через 1-2 года надо проконопатить все швы, то есть затолкать деревянной лопаткой излишки мха между венцами. Так как я переезжал жить в уже готовый дом который отстоялся 3-4 года и в нем уже постоянно жили люди, остатков мха уже не болталось. Согласен с тем что местами из углов сифонило, да из перерубов тоже, но это не недостаток деревянного дома, его просто не довели до ума. Доводка до ума деревянного сруба это уже совсем другие деньги. Кроме того что местами был сквознячек при сильных порывах ветра, так еще мох периодически высыпался из щелей, на пол, из-за чего я выслушал от своей супруги много лесных слов в мой адрес. Эта проблемы была решена довольно просто (не путать с дешево). В щель между венцами был уложен теплоизоляционный жгут и замазан специальным акриловым герметиком (которым замазывают все щели в Америке и Канаде). Вопрос с мусором и продуванием решен раз и навсегда. Стоимость вопроса 0,5уе за 1м.п., можно сделать самому или найти по дешевле (но дешевле не всегда хорошо, не специалисты могут накосячить). Отделка деревянного дома эта отдельный пункт. Для начала шлифовка - тех кто когда нибудь держал в руках болгарку и шлифовал ее дерево эта пыль не испугает, а для тех кто только об этом задумался хочу подготовить, что пыли будет раз в 20 больше чем Вы себе можете представить и появляться она потом будет из всех щелей еще пару лет. Снаружи я обрабатывал дом антисептиком против жучков и гнили (синевы), потом красил лазурями. Лет через 5 южную сторону придется обновлять (нанести сверху еще один слой лазури так как УФ все равно делает свое дело), а северная сторона простоит 10 а может и больше. Изнутри стены обработка масло и воск. В теме Электропроводка в деревянном доме все довольно подробно описано http://www.domsovetov.by/showthread....102#post130102. Могу лишь добавить что у меня кабель ВВГнг, но проложен он в металлрукаве, а не в трубах как надо. Повесить лишний светильник или бра - это всегда проблема (как же туда подвести электричество, что бы было незаметно). По поводу того в деревянных домах холодно, смело заявляю да это так, но только в том случае если это дом на выходные или дача. У меня в спальнях +25 при температуре в гостинной +15-16. Если бы я вовремя утеплил крышу, поставил ТП, добавил несколько радиаторови увеличил их мощность, то у меня была бы средняя температура 20-24. При том что у меня площадь в районе 200кв и высота потолка достигает 8-10м. Хотел бы жить в другом каменном, кирпичном, блочном доме я не знаю, не сравнивал. Мне нравиться в моем деревянном. Я не хочу никого агитировать за деревянный или блочный дом. Я приезжаю к знакомым в блочный дом - там красота, разные изыски (лепнина, натяжные потолки, светильников столько что мне и не снилось (люстры, бра, галогенки, точечные, светодиодные ленты). Мне нравиться. Они приезжают ко мне - у меня все просто, так как деревянный дом накладывает много ограничений по дизайну (мебель,освещение,текстиль)- им тоже нравиться. В деревянном доме не будешь периодически перекрашивать стены, Максимум один раз, либо потом в более темный тон. Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь (деревянный дом). Получилось несколько сумбурно но писал то что думал и о чем думаю последние 6 лет.

Давайте в дальнейшем в этом контексте, чтоб не было пустой болтовни, как в самом первом посте этой темы и в некоторых последующих.
Просто гораздо убедительнее звучит фраза " да это так, но не смотря на это я согласен на все эти геморои, потому что в таком доме пахнет деревом и кажется что дышется легко"
чем фраза " это все брехня и провокация, автор не имеет дома, значит лох и ничего не понимает, потому что в таком доме пахнет деревом и кажется что дышется легко"

BOTANIQ, это не к вам

Я могу понять идею экологии, когда строят деревянный дом и там всё из дерева, включая ванную. Но какой сымсл брать новый оцилиндрованый брус, обшивать внутри его гипсокартоном и встроеными шкафами из ДСП? Убить остатки живой природы в дереве, полив обильно оное неорганическими пропитками.

Дом будет одноэтажный, плоскую не нагородишь, а другого варианта для самостоятельного возведения пока не вижу.

Добавляю фото окна http://www.domsovetov.by/imagehostin...4c2072775c.jpg

BOTANIQ, Может мы что то не то сделали? Начали завозить на участок бревна в конце ноября....в середине июля (через 6,5 месяцев от начала стройки) мы уже заселились...Нас как раз этим и соблазнили - быстротой. Так как у нас профилированный брус,то между венцами нет щелей, углы практически за герметизировали..Шлифовал муж сам, покрывали пропитками сами ;)
Были у знакомого, у него такой же брус...но внутри второй свет, окошки большие, он тоже как то быстро заселился, еще и плиткой сразу санузлы обложил..У других знакомых очень спальня красивая по дизайну...такое покрытие интересное на стенах, выбелили и пропитка интересная..Дизайн в любом доме зависит от количества денег!
Что интересно, дышится легко понятно...но запаха дерева мы давно не ощущаем, а кто в гости приходит наслаждаются запахом!!! :)

Да, именно на такие сопли и с еще большим зазором приходится крепить окна в новых срубах. При небольшой ширине, как у вас, мы вообще не крепили их в верх это нормально. Верхняя запенка от 70мм и выше, в зависимости от того как и из чего сруб слеплен. Обсады делать довольно затратно, так что хозяевам только что поставленых срубов, которые не решаются на обсады, но хотят сразу въехать вообще бы советовал "шлепмонтаж" при установке, т.е. только на пену или пластины закрепленые шарнирно.

Любой дом...это больше забот чем квартира...Деревянный-шлифовка, конопатка...Каменный-штукатурка, поклейка или покраска... Клёво...что любой дом это прелесть и полнота жизни!;)

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее было в 19:02 ----------

Вообще окна в деревянных домах сверху лучше не запенивать, а укладывать лен( так у нас)..У нас и не обсада как таковая, а пропилы и в них вставлены бруски...Как то просто это было сделать..

Aleska, Все у Вас правильно. Есть существенные отличия между кругляком и брусом. А на счет выбеленного цвета-поддержу на все 200%. Сам буду в белый цвет тонировать потолок в мансардном этаже, а может еще и стены в спальне. Смотриться просто обалденно.
А если еще и мебель добавить не ДСП а массив, то вообще СКАЗКА!

В любом случае, лучше каменный дом с мебелью из массива, чем деревянный с мебелью из ДСП! Можно поставить каменный дом, но всю отделку сделать из экологически чистых материалов, мебель из массива, принудительную вентиляцию - и думаю микроклимат будет не хуже чем в деревянном, а забот и денег потрачено меньше и дизайн более разнообразный

ща тебя сожрут как короед дерево

забавно читать темку.... напоминает советские времена - не читал,но осуждаю....
не жил,не строил, но те кто строит и живёт - лохи,ничего не понимающие...

да стройте,ребята, свои силикаты и рассуждайте о каменных домах... я вот считаю,что панельное домостроение - очень удачный вариант, там стены можно золотом прошить , вообще круто будет...

И...это развевает миф первого сообщения или наоборот его укрепляет, что-то я никак не пойму, хоть и брёвнами не пришиблен и пылью каменой не затравлен?

так...для информации. Панельное домостроение очень даже неплохой вариант при правильно выполненых швах, а самое главное очень быстрый и довольно дешевый. Контроль строителей сводится лишь к контролю соблюдения технологии устройства швов и контролю уровней устанавливаемых панелей, что не требует особых знаний заказчика.
Панельный дом и к стандартном варианте превосходит деревянный (распространенной толщины стены 200-300мм) по коэф. сопротивления теплопередаче и еще по многим показателям, а если сделать внешнее дополнительное утепление, то уберуться и естественные недостатки такого варианта - швы и мостики холода по краям панелей и тогда даже вариант панельника с внутристеновыми батареями становится просто изумительным по своим характеристикам с бонусом лучевого отопления.
:da:

---------- Сообщение добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее было в 20:19 ----------

Я и об стену не бился ни разу головой, но как-то знаю что это больно. Наверное я лох и не могу этого утверждать пока не вмажу лбом в бетон, судя по высказываниям некоторых форумчан. И, следуя той же логике тех же людей - чем больше я буду биться, тем умнее я буду становиться, что в конце концов заставит меня полюбить этот процесс.

У меня 8х8 скатная кровля без единой деревяшки. У вас площадь больше, из ЛСТК вполне может неплохо выйте.

Оффтоп

вот сижу и думаю че ж я построил :)

---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее было в 23:00 ----------

давайте немного остынем. каждый при своем. чтоб 100 лет стояло

Pavel_GGS,
построил дом, такой, какой хотел... из тех материалов,из которых хотел...
а другие строят из кирпича,из дерева, из соломы.... это их выбор,их желание...

считаю некорректным обсуждать чей-то выбор ...
не нравятся кому-то деревянные дома - ну пусть идёт мимо темы...

ister а на кой тогда форум?

Форум для того, чтобы теоретики учили практиков.

Для этого есть училиша, техникумы, институты.