Магари , у меня технический вопрос.
Сколько толщина стен ?
Это вот к чему.
Даже в толстых силикатных стенах дверной проём усиливают, ну , там , металл.рамой или ..разные методы , долго перечислять.
По картинке вижу тонкие стены.
Вопрос на засыпку. Представим лето.Постоянно открытая двустворчатая дверь. Нагрузку на косячок просекаешь ? Усиливать надо стеночки. Они и так узкие спереди и тонкие вглубь. Есть момент , при котором можно косяки вырвать нафикус, слегка зацепив створку двери.Слегка .
На лето дверной роллет рулит.Тогда ничего не мешает-ни под навесом ходить , ни окну , ни по весу.А зимой и так закрываать можно не до конца-заодно и поддув ))) А полностью закрыть-вообще не проблема.

тут подумать надо, конечно, как совместить все. Для лета так ваще вариант клевый, вентяляция будет клевая сверху. Зимой конечно, будет не гуд.

Обоснование у меня в даном случае не аргумент для тебя, так как это исключительно личное предпочтение ОБЪЁМА, так сказать мания величия. С позиции теплоизоляции, твой вариант с потолком параллельным полу, более рациональное решение. Главное, возможность вентеляции пространства между общивкой и крышей., с прямым потолком сие организовать проще. Кстати, продухи можно сделать с 4-х сторон и попеременно закрывать, в зависимости от направления ветра, а не держать все открытыми (что бы тяга была лучше)

Oska, блоки 20тка. Оконщик в куррррсе. ;) гарантировал, что ничо не вырвет ;)
Я ему верю, столько лет нас обслуживает. Даже окна в доме, не им установленные, помогает регулировать. И ручки сломанные заменяет, привозит нормальные :)))
Роллетов не будет точно. Эт сооружение для души. ;)

Ну, если в обуви, тогда лады..
Но на грунт для тепла что-то положи. Хотя бы боем газосиликата, пенокрошкой и т.п.

При чём здесь окна ? Я про двери говорила. Они на порядок тяжелее.И если при открытой двери окна можно и закрыть , то сами двери летом почти всегда открыты.
Ну , ты ж прекрасно понимаешь такую " гарантию " оконщика - за стеночки он отвечать не будет в любом случае. Тут он на их несущую способность своей установкой и обслуживанием изделия никак не влияет.
Двадцатка ? Трещины могут пойти по штукатурке ( даже по металл.сетке ) от нагрузки -это как минимум...
Надо проём усиливать , пока нет отделки . А потом с чистой совестью ставить двери и распахивать , раз уж так.

Prosto, я уже голову сломала с мужем на пару ;)

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее было в 22:05 ----------

Oska, мой оконщик - он же и двери делать будет ;) Естессно, что все расчёты будут сделаны...я его проверила уже не раз, было дело, отказал в заказе окон на коттедж моей соседке, при мне...причина: из-за размера и веса - другая фурнитура и цена...иное делать не буду, бо не хочу у Вас прописАться по рекламациям по провисаниям.

magari, дабы было меньше непоняток, опиши по возможности более точно свою зимнию экспедицию в сей домик, а то мы возможно о разном ведём речь..
Основные вопросы это как часто (сколько дней и сколько раз на день) будешь посещать ипри каком морозе туда не будешь захаживать?
Ну и далее хотелось бы примерный распорядок дня и дел в этом домике (январь), расчитку дорожек о снега, чистку от золы и подвоз дров опустим.

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее было в 23:10 ----------

magari, хотя вот, более краткий вопрос, если на него ответ ДА, то на предыдущие нет необходимости отвечать. Будет ли зимой в домике постоянно поддерживаться температура, что бы не замерзала вода внутри помещения?

специально залезла посмотреть план. Там простенки по сторонам двери максимум см 30 , а то и меньше. Грубо говоря-столбик из ГС в сечении 20 см на зо см , с двух сторон ещё окна в него вмонтированы , должен выдержать распахнутую двойнуй дверь. Дело не в провисе конструкции из-за фурнитуры , а в несущей способности ГС .Боюсь . придётся тебе убивать потом своего оконщика.((( а он будет убегать и кричать , что это не его косяк , смотри , дверцы даже не провисли !
А они просто вывалились всей конструкцией вместе со стеночками (((
Рискуешь однозначно.

Если бы в этом условном столбике была сердцевина из арматуры и бетона , или вокруг него двойная металл.рама , на которую крепилились бы двери-я б не волновалась. А так... стрёмно очень

Оффтоп

а ещё отчитайся где,когда,сколько и где ключи от сейфа лежат, и сколько детей было у твоей прапрабабушки

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее было в 23:18 ----------

Oska,
а если на этот блок да ещё кроме двери насверлить дырочек под роллеты,блок крепче станет?

Истер , а ты в курсе , что роллеты НАД проёмом устанавливаются ? А направляющие полозья по бокам-они вообще нагрузки не несут. Чисто задают движение.

Я не подразумеваю установку и роллет , и дверей. В моём случае я говорю ТОЛЬКО про роллеты.

Oska,
полозья крепить не нужно? они так, в воздухе висят? под них не нужно блок трогать?

в курсе, именно из-за этих направляющих когда-то и отказалась от роллетов...

Oska, так дверь же можно изготовить так, что вся нагрузка будет в основном на раму (коробку), перекашивать будет, не саму дверь, а раму в целом.

---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее было в 23:25 ----------

Есть роллеты с установкой и в проём

Если делать роллет изнутри помещения, то полозья будут наложены на поверхность.
Нет , конечно , если их крепить дюбелями диаметром в 10 мм толщиной , то да...можно и горы свернуть.
Крепить внутри проёма я не советую же.Уменьшать высоту проёма и пилить блоки под направляющие...Такой вариант ( да любой здесь ) не будет являться охранным.Это только будет закрытая или открытая граница помещение-улица.Всё. Если кто захочет туда влезть и украсть чего, то он сделает это гораздо легче и другим способом. Не через дверь.

---------- Сообщение добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее было в 00:29 ----------

Корвет , чую иронию)))
Рама вроде за стены крепиться будет по-любому. Перенести нагрузку на раму-одно.Вопрос , куда гульнёт эта нагрузка дальше.

Если только роллеты - зашибись....
зачем тогда павильон?
выходит магаша покурить каждые 15 минут и открывает-закрывает роллеты.... интересно что скорее произойдёт - роллеты в топку полетят или она бросит курить?....
а ещё дрова подкинуть,а ещё принести что-то из дома.....весело будет....
хочу посмотреть на это шоу...

Если по поводу роллет, то не будет, я ими чуть более двух лет назад интересовался и всё уже давно успел успешно подзабыть
А по поводу двери...Так рама ж может быть сврху, образно говоря, крышей придавлена

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее было в 23:35 ----------

У неё есть куча вариантов, в том числе поставить электропривод и датчик движения, единственное что недоступно, так это бросить курить

о да, датчик движения, охранную сигнализацию,роллеты как в гараже или торговой точке на рынке - а начиналось всё с экономии на рулоне утеплителя.....

Истер , это зимой, возможно , неудобки.
Но всё пользование в основном будет летом. И всё лето висящие нараспашку на тонюсеньких столбиках двойные распахнутые двери , которые надо обходить , чтоб побыть под навесом , и которые перекрывают с каждой стороны окна ( окна не открыть тем более наружу , как Магари хотелось ) -это тоже шоу ...
Распахнуть под 180 градусов-перекрыть окна , прикрыть двери чуть поуже-обходи их под навесом .((((

Я вижу просто этот момент с дверями как планировочный косяк.
Если бы были больше простенки , см по 90 , то двери могли быть и раздвижными , и уезжающими в стену ( ну , если стену потолще спецом в этом месте сделать ).
А так-рядом окна , простенки маленькие , навес использовать надо по полной , нагрузка на столбики...
Просто надо теперь находить решение , как выкрутиться из этих неудобок. А не замалчивать.
Одно дело-хочу , хочу так и баста !
Другое дело-есть технические моменты , от которых не деться.И не мной же придуманы. Просто факт сам по себе.

да уж..специалист поддобен флюсу...для тех то погряз в однобокосты мышления PROясняю, вариантов МНОЖЕСТВО, а не банальная эконмия денег, в том числе и такие
1) луше добавь немного и сделай пепельницу с локальной вытяжкой, съэкономишь больше на отоплении
2) купить водяры, выпить залпом и понять, а нах оно всё надо и так хорошо, а с пепси ешо лучше...

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее было в 23:45 ----------

Я вот думаю, что зимой не будет использования по запланированому, а будет редкое посещение, аки на неотапливаемый склад, ну и навес будет зимой жить как просто навес, то есть от него в реали пользы будет больше.

Oska,
ты внимательно читала начало темы.?...
для летнего шашлыка есть место.... там всегда его и жарят, оно никуда не девается...
а данный девайс замышляется из-за межсезонных дождей,холода и ветра...
раздвижные двери перекрывать ничего не будут? мало того - ты пользовалась ими как входными - через каждые 15 минут туда-сюда? это не двери в шкафу...а зимой, если снег и оттепель? с ломом к ним подходить? или каждый день чистить?

Магари , мы когда спорим , ты хоть понимаешь , что хотим тебе как лучше пока не поздно ?
Даже на олигархических стройках бывают косяки , которые надзор решает в спешном порядке. Потому что потом , если не решить ,бывает хуже...
Вот и обращаем внимание.
Я бы не хотела на твоём месте увидеть даже сеточку трещин в районе двери на штукатурке , не говоря о худшем. Когда уже все этапы пройдены ,переделывать или усиливать будет и труднее и дороже.
хочешь таки двери-думай , как усилять проём.
Про неудобства пользования как перекрытие окон -это уже не так важно.Это мелочи.

ister, раздвижные мне и мой оконщик не советовал, как раз таки из=за зимнего обледенения.
Змимой ну раза два в месяц буду пользоваться беседкой.

---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее было в 22:56 ----------

Oska, конечно, понимаю, спасиб те ;) Все эти нюансы передам челу по дверям и окнам. ;)

Так а летом-то будешь ? Про зиму ясно.

Oska, у меня два соба. Это раз. Я не оч приемлю присутствие оных как за приготовлением пищи, так и за её потреблением. Во-вторых, если окна будут открыты, то дверь таки будет закрываться. Не будет она так висеть. Хотя бы ради того, чтобы не быть на сквозняке.

Зима. Мороз.

Протапили печь. Сделали шашлык. Там же его и "уничтожили", это же ведь не цех для приготовления пищи, отделёный от дома, а беседка. То есть, помимо приготовления, там будут собираться и на общение.
Есть люди, значит есть выдыхаемый ими пар. Что будет происходить с этим паром? Успеет ли он естественно весь улетучится или придётся его принудительно испарять или мирится с облединением неких поверхностей внутри строения?

Далее, сены из ГСБ, не теплоёмкие, то есть, при работе печки воздух прогреется быстро, и излишки жарывозможно придётся банально стравливать либо сильно протапливать в помещении. Сильно протоплено на уровне головы, пол из неотапливаемой плитки, практически ледяной. Ещё та "комфортная" радость.

Нет тамбура. Что будет происходить с дверьной ручкой и замком, при плюс 20 с дной стороны и минус 10 с другой? Будет расти снеговик внутри помещения на металических частях либо тонкое облединение на пластике.

При частом использовании, сие строение переживёт внутри не единожды процессы перехода температуры через ноль:cq:

Korvet068, у меня те же вопры. А ответы у тя есть? И способы решения?
Замка там не будет. Обычная пластиковая ручка...что с ней случится?

А нах зимой ТАМ открывать окна? С позиции пользования оконщик конечно прав, но окна то можно зимой и не открывать, при пожаре разбить сковородой, другое экстренное открытие в голову не приходит как-то, даже обуглевшийся шашлык

В данном случае речь шла о дверях, а не об окнах
;)

Корвет , походу , зря стараешься. Если люди на "советы подумать " просто ржут , то пользоваться-то им самим !
Дело не в том , что что-то построего не так. Обычная холодная постройка нормально сделана-стены положены , пояс залит , стропилка и т.д.
Дело не в этом ! .
Вопрос что с ней дальше делать, как функционал всесезонный и комфорт не прошляпить ( мягко выражусь ) .
Минусы есть всегда и у всего. Их просто надо увидеть.Есть те , на которые плевать.А есть те , после которых могут быть последствия.
Только и всего.
Но меня смущает ржач , когда советуешь по-хорошему.
Добро , в натуре , наказуемо. Потом сидишь и думаешь-ну , зачем это делаешь ?
Поржём потом все вместе , когда проблемсы пойдут. Если нам о них скажут.Что вряд ли.

А вот почитать про то , как нужно усиливать проёмы под двери даже в стенах 50-ГСБ всё же советую.

С этого надо было и начинать...с вопросов по списку и тревожащих последствий.

Если ты меня спрашиваешь совета, то - отказаться от зимнего варианта, зато сие даёт плюс в высвобождении ряда средств которые можно пустить на другое обустройство и ускорить завершение работ.

Либо постоянно поддерживать ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ температуру внутри строения, но сие совсем не бюжетно.

Бороться с наледью можно и активным проветриванием помещения после посиделок, до состояния пока температура внутри помещения не выровняется с уличной (аналогично как с тем, что бы не оставлять на ночь автомобиль с тёмлым салоном, а выстуживать его), но этот ритуал убьёт удобство пользования (тут жда, окна раздвижные лучше не иметь)

у меня дачка есть. стены 200мм ГС. крыша мансардная. перекрытие балки. ну ваще ничем не утеплена. черновые доски и т.п. 3 окна в комнате. больших.
Зимой - 20 везде. по молодости засылал брата заранее за 3 часа. после этого ходили в .. маяках. к камину на метр не подойти. площадь зала акурат под 12м2
PS чуток топануть и будет комфортно кушать эту самую родимую не в шубах

Человек приспособится. Что с конструкциями будет. Замками , потолком , полом , стёклами , наконец. Наверное , строилось не для того , чтоб через пару лет развалилось ? Конденсат , обледенение , ржавление металла , где есть-хороши подарки ?

Oska, зря ты так...:(

Korvet068, ты вообще про какую наледь?

Магари , я чат прочла. Этого достаточно для понимания .

Oska,
какой конденсат? от чего? от мангала,который разжигаться будет раз в 2 недели?там что? постоянная жизнедеятельность?
какие замки,какое ржавление металла?

ну 30-годок даче пошел.
блин РЕБЯТА ВЫ КОГДА В ТУАЛЕТ ЗАХОДИТЕ ЗАГЛЯДЫВАЕТЕ ВОВНУТРЬ? НУ МАЛО ЛИ ЧТО !
:)

По теме. гугл в помощь и яндекс. Фотки.
Закрытые зимние павильоны не предусматривают там готовки , если они закрыты ( процессы , о которых говорит Корвет )
Или закрытые и отапливаемые-тогда и готовка.
Или закрытые беседки просто.
Других вариантов нет.
Все дураки ?

тады ой..не ну я мгу конечно насоветовать, раздвижные двери открываемые гидравликой, а в случае отсутствия ляктричества пороховым зарядом... Но распашёнка в даном слачае наверное самый приемлемый вариант.



Сдаётся мне что прошляпили всего лишь ожидаемые "зимние грёзы", что в принципе не столь страшно, если не вбухать лишних средств, на то чем потом не будешь пользоваться. То что построено сейчас, вполне даже пригодно для комфортного весенне-осеннего провождения. Ну а зимовку можно и вне переконтаваться, например побенать за мной с монтировкой требуя пепси и посыпая песочком у себя под ногами


Ну, почему же зря. Для меня это обычный мозговой штурм, тренировка ума. Например, о том, что будет с влажностью воздуха внутри помещения, после того как беседку закроют на ночь, только тут задался вопросом