Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Из чего строить стены (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5556)

Юра Добриденев 01.04.2013 15:08

Добавлю что в отличии от ППУ срок службы гуанита не ограничен по причине очень высокой ремонтопригодности, что ставит крест на таких материалах как ППУ и пеноизолы, срок службы которых короче чем срок через который среднестатистическому застройщику нужно будет идти на пенсию.

Korvet068 01.04.2013 16:32

Оффтоп

Felix 01.04.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 135418)
Добавлю что в отличии от ППУ срок службы гуанита не ограничен по причине очень высокой ремонтопригодности, что ставит крест на таких материалах как ППУ и пеноизолы, срок службы которых короче чем срок через который среднестатистическому застройщику нужно будет идти на пенсию.

Странно почему никто не отметил, что гуанит является к тому же паропроницаемой конструкцией. Когда влажный обогащенный углекислым газом воздух стремится из помещения на улицу через гуанитвоую стену, компоненты гуанита вступают в экзотермическую реакцию с углекислым газом с выделением тепла и кислорода, благодаря чему потребность в отоплении и проветривании сводится к минимуму.

sergN 01.04.2013 23:53

короче.
кирпич толщиной в 1 м- это "вечно" и экологично .
учту.

Вик 02.04.2013 00:53

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 135543)
короче.
кирпич толщиной в 1 м- это "вечно" и экологично .
учту.

Вы неправильно понимаете понятие "экологичность". При производстве кирпича очень велика эмиссия СО2 в атмосферу. ГУАНИТ в отличаетса тем что фактически являетса побочным продуктом других отраслей народного хозяйства и соответствено не вносит непосредственый вклад в разрушение планеты.

Консультец 02.04.2013 22:19

Цитата:

Сообщение от AndyF (Сообщение 135319)
Все с Вами ясно.

По крайней мере видно, какая реальная цена материала без вложеных рисков, надбавки за работу директоров и целого штата других сотрудников.

Сертификаты где?

sergN 02.04.2013 23:05

короче- предлагаю строить из соломы с ..коровяками.
но последнее брать тока деревенское.
ибо колхозный гуанит может превышать ПДК по ароматике или жидковато(?).
глина в карьере-бесплатно. солому в калгасе натырить.
ну . те глинобитносоломенно на гуанитовом связующем.
(ни разу не смешно...ну только если поплывёт малька...
кстати есть уже полы земляные трамбованные- как камень получается...жаль ,что это только в теплых странах юзают.)

Консультец 03.04.2013 07:25

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 135872)
...жаль ,что это только в теплых странах юзают.)

Кстати, о тёплых странах. Им действительно проще. В той-же Германии активно юзают поризованную керамику. Ну так и зима у них совершенно другая. Им вполне хватает её (керамики) без каких либо утеплений.
А у нас то мороз, то переходы через 0 по пять раз на день, то ещё что-нибудь этакое.

vezunchik 10.04.2013 03:22

Форумчане направьте меня на путь истинный...
Изначально когда думал из чего строить, выбирал между газосиликатными блоками и керамзито бетонными. Остановил свой выбор на газосиликатных, т.к. они дешевле, легче, ровнее и большинство строит из этих блоков(ведь не может же большинство ошибаться)
Сейчас когда начал общаться с одним знакомым конструктором, то он категорически против газосиликатных блоков, советует лучше из керамзито бетонных. Мол через лет 10 стены из гсб блоков идут все трещинами.

Как думаете есть ли мысл к этому совету прислушиваться, либо это просто предвзятое отношение к определенному материалу?

evg 10.04.2013 10:05

Если будете утеплять, то можно взять блоки более высокой плотности, 600й или даже 700й.

vezunchik 10.04.2013 11:08

evg, планировал наружную стену 50см ГСБ без утепления.

Юра Добриденев 10.04.2013 11:59

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 137455)
Сейчас когда начал общаться с одним знакомым конструктором, то он категорически против газосиликатных блоков, советует лучше из керамзито бетонных. Мол через лет 10 стены из гсб блоков идут все трещинами.

Как думаете есть ли мысл к этому совету прислушиваться, либо это просто предвзятое отношение к определенному материалу?

Это был не конструктор.

vezunchik 10.04.2013 13:43

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 137508)
Это был не конструктор.

Много зданий в минске конструировал, да и не только в минске....

sergN 10.04.2013 20:50

vezunchik,
мне тоже газосиликат не слишком нравится...
но ,как и 60% граждан , я выбрал газосиликат.
можно и керамзитные блоки.
а есть большой выбор стеновых материалов?

lexarum 10.04.2013 20:57

Цитата:

а есть большой выбор стеновых материалов?

Кирпич, керамические блоки. Не не столько дороже, как кажется.

sergN 10.04.2013 21:09

lexarum, а потом вата.
спасибо. этот пирожок входит в противоречие с логикой старых строителей.
/про однородные материалы/

vezunchik 11.04.2013 03:36

Задам вопрос немного по другому... есть ли тут владельцы домов со стенами из гсб возрастом 10 и более лет? И если есть, то отпишитесь есть или нет намеки на разрушения блоков?

Консультец 11.04.2013 06:44

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 137732)
Задам вопрос немного по другому... есть ли тут владельцы домов со стенами из гсб возрастом 10 и более лет? И если есть, то отпишитесь есть или нет намеки на разрушения блоков?

На счёт 10 лет не скажу, а вот отделка по свежему ГСБ трещит на каждом первом объекте. Где-то больше, где-то меньше. И речь ведь не про несущие стены даже.
Уже давным давно нормальные конструкторы сказали, что для нормального результата отделку нужно проводить тогда, когда ГСБ на расчётную влажность выйдет. А это года два.

P.S. Впрочем, чудеса всякие бывают. С месяц назад пошла трещина по перегородке из красного эффективного кирпича в каркасной 16-ти этажке. Порвало даже стеклохолст.

---------- Сообщение добавлено в 05:44 ---------- Предыдущее было в 05:42 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 137609)
lexarum, а потом вата.
спасибо. этот пирожок входит в противоречие с логикой старых строителей.
/про однородные материалы/

Оффтоп

Zmeevik 11.04.2013 07:13

vezunchik,если за 10 лет в жилом доме отделка не сделана - то это печалька и вряд ли так бывает. а если отделка сделана - то как узнать, разрушаются там блоки или нет?

freeze 11.04.2013 07:58

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 137732)
Задам вопрос немного по другому... есть ли тут владельцы домов со стенами из гсб возрастом 10 и более лет? И если есть, то отпишитесь есть или нет намеки на разрушения блоков?

У меня есть пример более 30лет. У бабушки на Брестчине стоит летняя кухня из гсб на растворе. Намека на разрушение нет, только мхом северная сторона заросла(естественный утеплитель :)).
Хотя это наверное не такие гсб как сейчас.

Суслик 11.04.2013 09:44

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 137496)
evg, планировал наружную стену 50см ГСБ без утепления.

Вот и молодец!

vezunchik 11.04.2013 10:59

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 137740)
vezunchik,если за 10 лет в жилом доме отделка не сделана - то это печалька и вряд ли так бывает. а если отделка сделана - то как узнать, разрушаются там блоки или нет?

ну как мне кажется, что если блок начал разрушаться то и отделка начнет разрушаться. По крайне мере он мне показывал фотографии домов с отделаными стенами где все стены в паутине трещин...

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 137733)
На счёт 10 лет не скажу, а вот отделка по свежему ГСБ трещит на каждом первом объекте. Где-то больше, где-то меньше. И речь ведь не про несущие стены даже.
Уже давным давно нормальные конструкторы сказали, что для нормального результата отделку нужно проводить тогда, когда ГСБ на расчётную влажность выйдет. А это года два.

P.S. Впрочем, чудеса всякие бывают. С месяц назад пошла трещина по перегородке из красного эффективного кирпича в каркасной 16-ти этажке. Порвало даже стеклохолст.[COLOR="Silver"]

Да, про то что отделку гсб нужно делать через 1-2 года мне тоже говорили. Но меня вообще волнует вопрос достойны ли внимания гсб или же однозначно использовать керамзито бетонные.

freeze 11.04.2013 11:00

Оффтоп

vezunchik 11.04.2013 11:01

Цитата:

Сообщение от Вожык (Сообщение 137746)
Вот и молодец!

надеюсь без иронии?

Вик 11.04.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 137732)
Задам вопрос немного по другому... есть ли тут владельцы домов со стенами из гсб возрастом 10 и более лет? И если есть, то отпишитесь есть или нет намеки на разрушения блоков?

У мну дача. Стенам уже 15 лет и понаружке до сих пор не удасужился поштукатурить. Стоит и нечего так стоит. Правда ГС в Гомеле автоклавный и довольно стойкий...

Korvet068 11.04.2013 12:13

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 137775)
Правда ГС в Гомеле автоклавный и довольно стойкий...

Так если не автоклавный то это уже не ГСБ, а какой-то другой вид блоков

Консультец 11.04.2013 12:46

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 137771)
Да, про то что отделку гсб нужно делать через 1-2 года мне тоже говорили. Но меня вообще волнует вопрос достойны ли внимания гсб или же однозначно использовать керамзито бетонные.

Материал себе и материал. Просто учитывать особенности применения. Опять-же, теплее, чем керамзито-бетон. Утеплителя меньше пойдёт.

vezunchik 12.04.2013 02:05

Консультец, а какие у газосиликата особенности применения?

Консультец 12.04.2013 06:47

Кладка (на клей), перекрытие, кровля (мауэрлат), утепление, отделка. Вкратце всё.

Korvet068 12.04.2013 12:07

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 137978)
Вкратце всё.

Забыли ещё про желательность армирования через три ряда, а некоторые утверждают даже что это ОБЯЗАТЕЛЬНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО армопояс сверху

Стэлс 12.04.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 137829)
Материал себе и материал. Просто учитывать особенности применения. Опять-же, теплее, чем керамзито-бетон. Утеплителя меньше пойдёт.

Сестра жены работает в НИИ где испытывают и керамзитные, и ГСБ. Когда я у нее спрашивал из чего же строить гараж и пристройки к дому, она ответила: "Без вариантов керамзит!, т.к. теплее ГСБ только по выдамаемым нашим же НИИ сертификатам :), а прочность ниже заявленой практически всегда". Она как то раз в испытательной лаборатории замещала сотрудницу заболевшую и, по незнанию (ну не предупредил ее никто:)), написала реальное заключение по фактическим данным-о скандал был, плакала потом вечер дома

Korvet068 12.04.2013 12:15

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 138022)
по незнанию (ну не предупредил ее никто), написала реальное заключение по фактическим данным-о скандал был

так может там блок был самой высокой плотности?

VAR 12.04.2013 12:15

Стэлс, у вас ценная родственница для нашего форума!

Стэлс 12.04.2013 12:56

Korvet068, так какая разница какой он был-он не прошел по показателям (в первую очередь прочность и теплопроводность). Одно дело ошибиться и глянуть в табл значение для другой плотности, а она же, чтоб не ударить в грязь лицом, сделала все от А до Я согласно методики. А ей :"ты хоть понимаешь что, все производство нужно остановить и людей без работы оставить? Все равно конструктора перестраховываются и дурной запас делают!". Короче, смотрим все БТ и радуемся росту производства и какчества всея БССР

VAR, обращайтесь если что нужно, попросим

Korvet068 12.04.2013 14:10

Стэлс, так разница в теплопроводности. Ни коим образом не ставлю под сомнение результаты Вашей родственницы, просто уточняю, вдруг для ней ГСБ просто "все одинаково", как у моей жены слово "цемент" может быть что угодно, от самого порошка до ж/б панелей. От плотности ГСБ зависит и его теплопроводность

Стэлс 12.04.2013 16:22

Korvet068, так образцы, которые производитель привозит на испытание в лабораторию, идут вместе с бумагой заявителя: просю испытать "блок" из... (плотность такая-то, изготовлен так-то и т.д.).... . Так ладно она бы ошиблась, сделав сама есколько испытаний, или на самом деле не тот с собой взяли с производства- ей же интересно потом стало почему по шапке дали. Вот "старожилы" и объяснили ей на пальцах- что белорусский производитель не может гнать некачественный товар, это жэстачайшэ запрэшчэно

Суслик 12.04.2013 17:49

А производителя керамзитобетона морально чище? На каком основании?
Или они просто не попали к родственникам "под микроскоп"?

Korvet068 12.04.2013 19:35

Керамзит и Газосиликат легко проверить одновременно продержав целый день на солнцепёке рядом, проверить их температуру вечером и ночью

zetdance 12.04.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 138074)
легко проверить одновременно продержав целый ... проверить их температуру

Цель испытания в чём?

Korvet068 12.04.2013 20:54

zetdance, в теплопроводности, основна фишка ГС у маркетологов - "тёплый" блок, то есть теплоизоляционные качества у него хороши. Если на ощупь окажется что керамзитный теплее, то ГС значит выше теплоизоляционные свойства


Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна