Все когда-то были маленькими и тянули всякую гадость в рот. Кто-то со временем понимал что это гадость, а кто-то продолжал её хавать. Как говорил товарищ Калинин "Не всё что пишут в интернете правда", надо хоть немного думать начинать ;)

Теперь я понял эту страсть к наезду на СССР. Всё просто банально. Обычная обида, что одни сдают квартиры, полученные бесплатно, а ты якобы за них батрачил, но приходится квартиру снимать :)))

@Nick_Shl, Там обращение на имя Нарышкина, а не Нарышкин придумал. Нарышкин практически дауном назвал этого эксперта-политолога, который предложил эту херотень.
Прикол в том, что у них этот вброс не прокатил, а у нас прокатил даже через референдум ;)

@Славка, не предки батрачили и 3 квартиры згарела на книжках

Зачем враги.. сами и разрушили.. начиная от генсека и до нас самих родимых.. окозлились от сытой жизни.. перемен сердца вдруг потребовали внезапно... свободы (ну и как принято потеряли и свободу и сытую жизнь).
ЗЫ. А наука таки развивалась.. да чего там копать на атомном или космическом уровне.. генплан Гомеля составлен теми научными кадрами и за 25 лет нечего лучше освобождёные умы не придумали...

Ой... что книжки... что страховки детей к дню свадьбы... и ничему же не научились, уже в незалежной вклады в белке держали родители и несколько раз на курсе теряли...

Т.е. твоя версия это развал из за слишком сытой жизни, ок такая версия тоже имеет право быть, как и многие другие.
Атом? Космос? Трусы продадим, музыкантов и врачей вынудим дворниками подрабатывать, но зброя будет лучше всех, знаем, есть такое. Главное по радио (телеку) население вдохновлять "кругом урагами" не забывать периодически и достижениями покосов и посевов. Эта методичка стара как яйца мамонта.

ггг, мне кажется вот у большинства людей с отдалением от происходящих событий возникают какие-то иллюзии и идеализация прошлого. Я, конечно, более менее помню только "очень сытые" восьмидесятые. Неужели еще существует иллюзия у кого-то, что "от нас родимых" там что-то зависело? т.е. народ мог каким-то образом влиять на то, кого назначат главным и пожизненным генсеком, и если этот главный делал что-то не то (шпион цру же) - его по воле народа могли сместить?

Афганистан, полдекады похорон генсеков, назначение молодого и прогрессивного, чернобыль и итог. Мне кажется, все к шло к развалу - просто когда элита отрывается от действительности - для для любой страны это чревато (посмотрите на окружающую действительность, чего уже говорить об огромной стране).

---------- Сообщение добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее было в 01:22 ----------

Да при чем здесь наезд, просто вот смешно читать в инторнетах (особенно у людей 90-х годов рождения) - ах развалили великую страну пиндосы мериканские и другие козлы. Вот самим не смешно? как могут развалить великую страну какие-то пендосы? а если они ее действительно развалили - то значит не очень великая страна была - почему у нас не сложилось развалить США или там блок НАТО на крайняк? Великая же страна, самая лучшая экономика в мире, все люди в стране живут свободно, счастливо и богато, квартиры бесплатно раздают, мороженное такое вкусное, беляши опять же. Очевидно же, что все гораздо лучше чем у капиталистов? Почему победили идеи капитализма и социал-демократии по западным лекалам?

СССР был системой, которая сама себя похоронила. И тут не виноваты ни ЦРУ, ни народ, ни даже генсеки - просто система была, к сожалению, нежизнеспособна. А неудачное стечение обстоятельств (и нефть, и афганистан, и чернобыль, ну ладно пусть еще и цру только резко ускорили ход событий)

В Китае, посмотрев на это все, вовремя смогли модифицировать свою систему - и там вроде как коптят и, с большой долей вероятности еще поживут. У нас (в СССР) не поняли (или поняли очень поздно) - вот и результат.

Мне кажется в меньших масштабах мы наблюдаем это сейчас в Беларуси - "мы будем следовать своим курсом, и реформы делать не будем" - ничему история не учит.

как можно рассуждать о прелести СССР,когда вы в нём-то и не жили...

Из за желания ещё болие сытой. И это хорошо но проблема как этого достичь. Собствено часть верхушки её и получила.. но при развале это можно получить только за чей то счёт..
А ты думаеш что без первого и второго ты бы тут писал? А трусы.. ну можно в трусах из дерюги и сохой пахать.. нах нам те науки.. туда деньги надо вкладывать.. невыгодно..
Да тут реальный перекос был.. к концу 60х смысла наращивать запасы вундервафель небыло так как гарантированый армагедон уже смогли бы устроить обоюдный.

---------- Сообщение добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее было в 08:48 ----------

Просто в сравнении с "теперь" "тогда" выигрывает.. Но это только если не думать лично о себе таком успешном а немного и о других (колхозниках и быдле всяком.. или 80% населения). Ах да.. там ещё музыкантов дворниками работать заставляли.. ну так теперь инжинеры и эканамисты ими работают (и херовые музыканты тоже).. причем без перспектив особых.

---------- Сообщение добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее было в 08:56 ----------

В том то и дело что пример Китая как бы показывает что можно было. Но там нашёлся не "молодой и перспективный" а решительный лидер и нашлись части НОАК которые выполнили свой долг.. А дальше их пример реформ показал что можно было... но бля..ь у них был пример как делать не нельзя...

---------- Сообщение добавлено в 09:09 ---------- Предыдущее было в 09:05 ----------

Ну так в ЖЖ написано как..

Не стоит идеализировать "соседей", что СССР без посторонней помощи развалился. Он начал тонуть и ему помогли... утонуть. Была выше ссылка на выступление Тетчер, там она про победу над коммунизмом говорила. Почему СССР не развалил США? Так может потому, что не было там у них влияния или целей не было, да и объективно обычный народ там лучше жил.

Блин, ну по русски же пишу не ужели не понятно. Попробую так - раз тогда было так отлично, отчего же все посыпалось просто в миг, отчего военные (которые имели реальный авторитет в обществе) не встали на защиту отечества? Как так - КПСС - все ее поддерживали, народ и партия едины - а тут бац - и все просто лавиной посыпалось - и вся хваленая партийная система не смогла себя защитить? как вот все эти страны соцлагеря не оставляли попыток покинуть рай на земле? чык, и буквально все рассыпалось. Мне кажется тут проблема не в том, что горбачев агент цру, и маргарет тетчер лично тренировала афганских моджахедов, а в том что система была неустойчива. Да жили простые колхозники и рабочие гораздо веселей чем сейчас (и то спорно, но допустим) - проблема в том что они могли бы в такой стране жить гораздо веселей и богаче, если бы система могла использовать все преимущества того времени - ведь реально была возможность автономного существования.

А мороженое сделать хорошее - ну возможно у меня вкусовые рецепторы притуплены, но мороженое из макдональдса - вполне себе вкусное мороженое. Вот вспомнил еще - в середине 80-х мой дядька служил в ГДР, и когда приезжал в отпуск в Минск (это даже еще было до гласности-перестройки) - привозил целый чемодан конфет и жувачек, шмоток каких то - блин ну вот реально, не пойму - вроде великая страна, "богато" все жили - а это был какой-то фетиш, вот скажите, дети же врать особо не умеют, но почему то легко меняли наше великолепное мороженое, буратино и тархун на вот эти вот гдровские сладости. Может быть все-таки вкус советского мороженого - это не совсем про вкусовые качества, а про время, когда деревья были большие? Когда на бытовые вещи внимания не обращали?

---------- Сообщение добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее было в 11:38 ----------

@Славка, так в том то и дело - если бы СССР как, например, швеция или тот же китай в свое время, не обратил все свои усилия вовнутрь себя, и перестал играть в супердержаву и противостоять всему миру, если бы вот эти 40 лет без войн потратил не на меряние пиписьками со всеми - я думаю мы бы жили совсем в другой стране, и наука бы цвела и колхозники, рабочие и инженеры жили бы отлично.

@chingachgoock, у меня нет ответа почему вдруг всё расыпалось (а почему вдруг в 1917 любимый царь батюшка вдруг перестал быть любимым? Тоже система порочной была?).. возможно просто потому что не кто не мог предвидить последствия (даже ЦРУ не предполагало распад).

---------- Сообщение добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее было в 10:47 ----------

Совсем забить на оборону СССР не дали бы..

У меня есть - просто всем было уже дозвезды, все были в отчаянии - не было ни у кого даже идеи защищать ссср. Как говорится "Умер Максим, ну и х... с ним". А все из-за несоответствия декларируемых идей и действительности.

Ха, ну если вы почитаете историю начала века, то царь батюшка был не любимый, а как-раз очень ненавидемый, как и попы. Гражданская война, как мне кажется, это гораздо более важное для понимания всего что с нами сейчас происходит (под нами я подразумеваю не только Беларусь) чем все остальное (даже ВОВ) - резали белоперчаточников, закапывали их живьем и прочие адские муки устраивали (к попам кстате тоже относится) - не из-за того, что товарищ ленин так приказал - очевидно было, что дворянское сословие было уничтожено, потому как остальной народ за людей не держали - вот и взорвалось все.

я что-то сказал, что на оборону надо было забить? Очевидно после ВОВ про оборону забывать не стоило, но вот поубавить свои амбиции как мировой сверхдержавы и больше думать о внутренней политике, а не пытаться все время меряться пиписьками - вот это было бы полезно.

Это да.. но апатии такой общество достигло имено в годы правления горбатого.. в 80-85 году подобный сценарий ихмо был не реален.
Это была подколка на тему "хруст французкой булки".. что и как тогда было читал.. И факт то что все стороны той разборки люто ненавидели противников и зверст хватало с обеих сторон. Ну далеко не всех графьёв побили.. очень приличное число их вполне себе "переквалифицировались в управдомы" (достаточно глянуть скока в генштабе РККА "бывших" было).
Это было невозможно..

Надо было.. рано успокоились..

еще раз, "горбатый" был плоть от плоти продукт системы - его же не американцы и не инопланетяне назначили. Вот об этом я и пытаюсь вам сказать - система себя исчерпала и сама себя погубила.

@chingachgoock, в любой системе бывают крайности и отклонения..

Во многом с вами согласен, но здесь прокомментирую.
Ничего не скажу про шмотки. Они действительно были в разы лучше, качественнее, красивее и моднее, чем сссровские. Нечего даже сравнивать.
А вот жвачки, печеньки и конфеты гдровские - редкое овно. Это я из первых уст заявляю, т.к. именно в 80-е и жил в ГДР. Да, привозили чемоданами и угощали. Отличались они от советских. Вкусом, видом, оформлением. Да, вроде фетиш. Но только много и долго есть их мы не могли. Приедались быстро. У многих была аллергия на них. Вкус и безопасность в данном случае - разные вещи. Почему? А потому, что в Германии уже тогда стали применять эмульгаторы, стабилизаторы, искуственные ароматизаторы. Мы еще в ГДР проверили, как горят конфетки и печеньки ихние. Как пластмасса. С черным коптящим дымом, как нефтепродукты. Только что не плавились и не капали, а сгорали полностью. После этого особого фетиша не оставалось. Да, приятно было привезти в Союз и угостить друзей, родственников. Порадоваться их эмоциям. Но отъедались мы в Союзе сладостями от Коммунарки, Рот фронта, Бабаевских. Здоровее и безопаснее.

А что касается мороженого из макдональдса, то почему-то после него ну очень хочется пить. Вроде и вкусно, но лучше - Семейный пломбир от Минского хладокомбината.

@illarion, ну так я о чем - в ссср гдровские конфеты казались просто чудом (как и жувачки дональд :)), в гдр они казались отстоем и хотелось простого белого пломбира. Ну это свойство человеческой психики, как мне кажется, - хочется чего-то нового а желательно недостижимого.

Ну если честно, вот у меня абсолютно не осталось каких то там придыханий от советской еды - возможно, это связано с тем, что к еде я практически равнодушен, возможно, что реально еда была не очень, а может из-за того, что родители мои жили не богато и деликатесов особых не едали. Но вот реально я не понимаю в чем принципиальное различие между мороженым в ссср (за 28 копеек например, или там пломбира за 20 копеек - которые я в основном помню, например молочное мороженое за 10 коп было полным отстоем и покупалось только при недостатке средств) и большинством экземпляров, которые существуют сейчас. Это кстати относится и к остальной еде...

Мои родители жили в ГДР , в Лейпциге, с 80 по 85 год..Они не военные, поэтому были там без меня...конфеты, печеньки, пряники, вафельки-это всё хорошо...но лучше желатиновых мишек ничего не было)) да, наш мармелад советский был вкусный..но оочень сладкий.. по сравнению с мишками)) да и всё-таки мармелад и желатин-не совсем одно и то же).
Шмотки, обувь, и всё прочее там было в разы лучше. Бытовая техника-швейная машинка Веритас, фен, многие кухонные девайсы работают до сих пор)) и что самое интересное-- не хуже смотрятся в дизайне, чем современные вещи.
а вот моя тётя всю жизнь очень хорошо шила.И советские машинки типа Подольск и прочие наши вечно ломались, починить было долго и трудно, да и купить их без долгой очереди вечная проблема была.
А вспомните, как вечный дефицит закаточных крышек был.

Но самый писк, когда в конце первого класса мои родители привезли из Германии писающую куклу))))))))))))) тут таких не было) + наборы игрушечные-парикмахерская ( там было такое вкуснопахнущее мыло) и прочие...
А в наших "детских мирах" зато продавали маленькие игрушечные металлические танки. Как сейчас помню-цена один рубль! ))

@Oska, у меня таких танчиков, самоходок, грузовиков - целая коллекция осталась. Только цену уточню. Стоили они 1 руб. 50 копеек. Точно помню. Надпись на днище.:)
А вот модели советских легковушек с открывающимися дверками и капотами (масштаб 1:43) стоили именно 1 руб.

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее было в 20:17 ----------

Так и речь ведь здесь вовсе не о придыханиях, а о том, что многие советские продукты, которые мы здесь вспомнили, объективно были вкуснее и лучше аналогичных нынешних продуктов. И это абсолютно не доказывает, что социалистический строй был лучше (или хуже) теперешнего. Просто факт. Они были всего лишь натуральнее.

панравилася, вся суть савецкава режыма-

Scorpy, не знаю, что за автор и в какой школе он в середине восьмидесятых учился, но я тоже учился в эти годы и писали мы не перьями гусиными, но чернилами, посредством авторучек. Все десять лет учебы, в разных школах и в разных республиках - ГДР, Украина и Белоруссия. Везде были требования одинаковые: перьевая авторучка, фиолетовые чернила. Поэтому промокашки были в тему. Писать шариковыми ручками запрещалось. Исключение составляли лишь ученики-левши. Если они писали авторучкой, то размазывали своей рукой не успевшую высохнуть писанину. И в моде были авторучки с позолоченным пером, привезенные из Афгана.

В Сингапуре жвачка запрещена ;)
В Англии в 2012году её массово воровали, тк в Румынии она была мвесто мелочи ;)

И ещё... Кто сказал, что социализм это зло, а капитализм самое лучшее? Откуда в этом такая уверенность? Тут как бы сильно зависит от "исполнителя".
Идеи социализма даже Платон описывал. А Швеция?

@Славка, в швеции и норвегии муслимы ох-ели.

@sergN, когда-то индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы... теперь они живут в резервациях.

@illarion, в 80х уже точно не писали чернилами в школе что у Славки возле дома точно...

Я чернилами тока на черчении извращался и в школе на изо. Тетрадки с промокашками помню, но они не со всеми шли.
а так обычные шариковые руски по 35 копеек, у которых вечно резьба ломалась.

Ну, значит, вам повезло. А у меня - все десять лет руки были в чернилах, рубашки иногда. Хорошо, хоть форма была синяя и на ней не видно. А шариковыми ручками нам разрешали только зелеными на уроках русского языка подчеркивать члены предложений. Ну и, естественно, училки красной ручкой выносили в тетрадях и дневнике справедливый (на их взгляд) вердикт.

я тоже когда пошла учится чернила уже отменили....

я как раз в 85-м пошел в первый класс. первые пару лет - были чернильные ручки, затем перешли на шариковые.

Странно. Я в 70-е писал шариковой ручкой. Чернильница и перо были только на почте.

Чтобы говорить хорошо или хреново мы жили в СССР, надо было с чем-то сравнивать тогда. Сейчас хорошо говорить, что тогда мы жили бедно, зная, как жили в то время за границей. Я не помню уже, в 70-е или в начале 80-ых, когда к маме на предприятие приехали по обмену опытом ткачихи из Италии, они правильно сказали: "Как хорошо, что вы не знаете, как вы живете бедно."
А что мы могли знать. От куда черпать информацию? Когда из ящика - капитализм зло, трудовой народ живет в ящиках, свободу Анджеле Девис. В кинотеатрах индийские фильмы про вечную любовь, французские и итальянские кинокомедии. Серьезных фильмов практически не было.
А действительность была такова, что мы стояли по 3-4 часа за апельсинами всей семьей, колбаса это редкость, ездить отдыхать дорого, купил туалетную бума - выиграл джекпот. И это можно продолжать бесконечно. И мы считали, что это норма. А как еще может жить трудовой класс!
Хотя мой детский мозг что-то понимал, что что-то не так, когда привозили из Польши жевачку, конфеты, ковры, одежду, пакеты Монтана. Да, может конфеты были и не вкусные, но обертка была красивая. А что еще ребенку надо! А чего стоят ГДРовские девченки красующиеся на твоей гитаре!

Наверное в каждой школе было по разному.... наверное решения по поводу чернил или шариковой ручки принимались на местном уровне.... например директор школы.... а может быть даже и классный руководитель... У нас новый директор в старших классах даже косметикой пользоваться разрешал...

@Kuzbar, ну ваш директор просто - новатор! Прогрессивный человек! Даже до сих пор в школах косметикой не пишут. А он разрешал.:)

ага..губной помадой на оконном стекле)

как интересно,как интересно....
где это в какой такой школе писали шариковыми ручками в 70-е?
в те годы они были в дефиците - это раз...
минобразования запрещал ими писать,особенно в начальных классах,так какпочерк вырабатывался имеенно при письме перьевой ручкой - это два...

В моё время и в тех школах где мне пришлось учиться писали шариковыми ручками.Не скажу за первые классы(не помню) но с 4 того уж точно не чернильными.А это было в 70 е

г. Пинск, средняя школа №7 и№4 с 1976 года.

Переход с перьевых на шариковые ручки убил ссср

точно, вот где собака порылась (ц)

@bullet_fox,
в начальной школе вам разрешалось писать шариковыми ручками?
так вот освежу всем память - только с 4-го класса....
начальная школа - только перьевые....
и СССР это не только 80-е....

@ister, не морочьте голову.
Уточню. Уже в 72-ом были.