Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Автоматика управления отоплением. преимущества датчиков,термостатов,термоголовок и др (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=904)

sergN 11.09.2011 15:42

я вам про паркет скажу на ТП.
в зале 30м2 и в спальне 30м2
паркет карс 3-х слойный . - 15 лет уже
клали на ПВА и прижималь каждую доску к стяжке плитой и тычкой в потолок.
ни одна не отошла.(вру -пара пятен есть- это слышно по звуку.)

эффект.-
в спальне: деды очень не любят этот пол- им жарко спать.
в зале : потолок 320см так я бы наверное сказал , что нежарко там. радиатор выручает.

у соседа. свежит косвик-штучный на спец клею.
2 комнаты угловые. без радиаторов. нормально.
зал- плитка. тепленько.

artexpress 11.09.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 25700)
Шовный или бесшовный - не столь важно. Важно что он холодный...

Паркетная доска только если трехслойная - менее подвержена движению, толщина 1.5см.

artexpress
Что значит по вашему "правильный" паркет? :) У меня в квартире лежит и штучный, и доска. Трубы отопления идут в полу (отоплние радиаторное, т.е. подача думаю 70 идет). Да, тепленько (при подаче 70), но топить...

Думаю мое имхо близко к истене. Сколько снимается с керамогранита? С дерева будет минимум в 2 раза меньше.

Правильный - тот, который, по заявлению производителя, подходит для ТП.
А в два раза меньше - это и есть 50 Вт.

wilson 11.09.2011 19:34

sergN

Насколько я помню, ТП и не рекомендуют в спальнях. Потому как на уровне кровати реально жарко получается ну или автоматикой этот контур на ночь понижать.

По проекту рассчет - 70Вт на м.кв. Это среднее оп дому. В зале+кухня+столовая (единое пространство) - получается по 102Вт на м.кв. Рассчитано по наружке -20 :)

sergN 11.09.2011 23:09

правда ваша.
тока 15 лет назад спросить было не у кого. первые мы были.
да и в интернете ноль был.....(правда не помню я , что тогда интернет был....склероз...помню тока бенефон за 2500 баксов.)

кстати ..забыл у детей тоже паркет на ТП. они не болели.(тока ветрянка из дет сада.)

сейчас хорошо-

Сергей 31 11.09.2011 23:20

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 25723)
sergN
По проекту рассчет - 70Вт на м.кв.

Так вот и разнесите, 40 Вт. Т.П., а 30 Вт. радиаторы. В спальне Вы правы, но этой петлей Т.П. можно управлять. Или разнести, больше на радиаторы. меньше на пол.

wilson 12.09.2011 10:57

Сергей 31

Что это нам даст - экономию (часть системы будет низкотемпературной?), комфорт (паркет и так не холодный в сравнении с плиткой, хотя теплый паркет наверное лучше)?

Что-то мы отошли от темы автоматики :)

uka 12.09.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от santeam (Сообщение 25531)
sergN, полностью согласен, поэтому и не предлагал перекрывать радиаторы гидравлически.
Я надеюсь, что у uka работа системы по поддержанию 22° в доме будет отличаться от прошлогоднего режима незамерзания, т.е. котел будет работать гораздо бОльшими тактами и всё обойдется малой кровью, если конечно запас радиаторов не слишком огромный и при их расчете не учитывалась мощность ТП

. Запас есть, но вроде не огромный. При расчете радиаторов ТП не учитывался (т.к. на тот момент система казалась не очень надежной).
На выходные попробывал включить ТП. Температуру подачи поставил на 50гр. Сначала включил ТП на 1-м эт. совместно с радиаторами на 2-м этаже. Комнаты от радиаторов нагрелись очень быстро. Их отключил (полностью все радиаторы). Когда насос на ТП стоял на 2 скорости, котел стал достаточно часто тактовать (наверное отключаться из-за достаточно горячей обратки). Когда поставил насос на 3 скорость, частое тактование прекратилось. Температура подачи воды в ТП стояла примерно на 35гр. За два часа полы стали еле-еле теплыми. Потом супруга сказала, что ей жарко, и я отключил все отопление.

santeam 12.09.2011 11:33

при перекрытых радиаторах котелку не нравится работать в полузакрытый смеситель - проток ниже нормы, перечитайте что ранее писал sergN
добавьте в систему или ТГР, или перепускной, или постоянно открытый радиатор-полотенцесушитель

Сергей 31 12.09.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 25817)
Что-то мы отошли от темы автоматики

К теме автоматики еще не приближались. Автоматика управляет системой, логику которой мы и пытаемся обсудить.

wilson 12.09.2011 12:50

Как бы логично топить ТП, а в случае с большимим морозами подключать радиаторы.

Наверное такая система правильная.

Теперь вопрос - схема и управление ей.

Сергей 31 12.09.2011 12:59

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 25873)
Теперь вопрос - схема и управление ей.

Самое простое, это термоголовки на радиаторах в помещениях с Т.Т.
А так, вариантов (схем) очень много.

wilson 12.09.2011 13:58

Если просто термоголовки, то котел без автоматики будет для радиаторов готовить воду 70-80 градусов постоянно, а насос гонять ее по кругу. Если все радиаторы будут зажаты, то зачем это делать.

Т.е. должна стоять автоматика, которая при определенных условиях будет говить воду для радиаторов. Если нет необходимости в них, то достаточно будет греть воду для ТП до 50гр и такую же использовать для ГВС. Так?

Сергей 31 12.09.2011 14:09

Мне сложно Вам отвечать. Некоторые моменты Вы знаете, а в целом вопросом не владеете.
Монтажник или проектировщик, он как доктор. Должен оценить дом, самого заказчика, его семью, поинтересоваться образом жизни, и поставить диагноз системе.
Одинаковых систем отопления небывает. На форуме легко ответить на конкретный вопрос.

sanyok 12.09.2011 14:41

wilson, специально для вас повторюсь....
...Наиболее оптимально использовать автоматику(погодную, комнатную, недельную......любую), совместно с термоголовками....
автоматика топит весь дом по погоде, например......а термоголовки помогают локально в каждой отдельно взятой комнате...

santeam 12.09.2011 15:31

попробую еще раз, другими словами повторить F.A.Q.
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=923&postcount=7
любой настенник даже без внешней автоматики способен обслужить запрос ГВС (подогреть бойлер), а в остальное время держать любую заданную температуру отопления (уставку) (а не 70..80), хороший настенник способен еще и снижать температуру подачи от уставки по погоде (наружному датчику или автоматике) или по комнатному контроллеру непрерывного регулирования (не просто термостату).
Не стоит устанавливать термоголовки везде, чтобы не получилось:bu:

sanyok 12.09.2011 15:39

santeam, чтобы не получилось :bu: , нужен бай-пасный радиатор..например, на 3 радиатора в комнате 1 без термоголовки

santeam 12.09.2011 16:01

хотите на все остальные 15 радиаторов ставить головы - пожалуйста
только не советуйте это другим

sanyok 12.09.2011 17:27

а чем вам так термоголовки не нравятся?

santeam 12.09.2011 17:44

ценой/срок службы ;)
всего надо вмеру, себе ставил только 2 шт - на кухне и в солнечной комнате.
см. F.A.Q. "Локально предохранять комнаты от перегрева в результате внешних температурных воздействий (попадания солнечного света, наплыва гостей, работы бытовых приборов)"
в зале с комнатным контроллером они не нужны

sanyok 12.09.2011 17:47

так это и ёжику понятно)))))))))))))))))....везде они не нужны.....только там, где хочется комфорта.....но с этой задачей не справляется автоматика.....

santeam 12.09.2011 17:54

может, проблема в балансировке радиаторов по комнатам или их неверном подборе?
термоголовки это конечно могут исправить, но разве это оптимально?

sanyok 12.09.2011 17:58

оптимального локального комфорта в каждой отдельно взятой комнате...

santeam 12.09.2011 22:16

ну в ванной мощность отопления сразу берется для повышенной температуры, в остальных жилых комнатах она одинаковая, зачем что-то периодически регулировать? один раз балансируется система, и забыл про нее. Надеюсь, мы в этой ветке ведем речь про автоматику котлов как минимум оборудованных комнатным термостатом, а не ЦО с тупой подачей 80°С. У меня температура во всех жилых комнатах совпадает с комнатой, по которой управляется котел (ванная пропорционально), ну и пара термоголовок не допускает лишнего нагрева при солнышке в окне и работе плиты. Так что мои требования к автоматике - поддержание как можно стабильнее, с наименьшей дельтой, температуры в доме т.е. в образцовой комнате. Комнатный термостат справлялся на троечку, температура пляшет +- градус, радиаторы то горячие, то остывшие, сухость, а режим непрерывного регулирования отслеживает десятые доли градуса, радиаторы постоянно минимально необходимой температуры, гораздо комфортнее.

uka 04.10.2011 10:47

Подскажите, а термоголовки надо как-то "привязывать" к радиатору? Вообще достаточно ли того, что ее прикрутил к радиатору и выставил температуру по прилагаемой шкале, или надо провести какие-то "танцы с бубном"?
П.с. в одной комнате поставил ТГ на 21гр., а температура в помещении держится (иногда изменяется) в районе 21-23гр. Помещение с северо-восточной стороны.

santeam 04.10.2011 12:18

градусы на щкале могут быть сдвинуты от-но реала,
поверните на 0,5-1 деление
у меня на ТГ Херцах только циферки от 1 до 6 вроде :)

uka 04.10.2011 14:01

santeam, спасибо. У меня тоже циферки от 1 до 5, но в описании эти цифры соответствуют конкретным градусам.

santeam 04.10.2011 14:37

в +- 10% укладываются :)

uka 04.10.2011 15:02

santeam, а может дадите какую-нибудь ссылку или хотя-бы направление, где для чайника будет подробно расписано как отбалансировать радиаторы и ТП? Хочется попробывать, опыта нет, но вы делаете упор, что это важно.
П.с. если конечно не затруднит...

santeam 04.10.2011 15:11

если в кратце, открутите все головки (поставьте на 5)
какая комната перегревается, там значит расход воды (проток) через радиатор больше нормы, подожмите балансировочный вентиль

uka 04.10.2011 16:32

santeam, Вы как-то здесь писали, что зажимать стоит вентиль, который стоит у радиатора на обратке, а почему это не сделать на термовентиле на подаче, куда вместо головки можно вкрутить пластмассовый колпачок?

santeam 04.10.2011 18:03

в том смысле, что по-богатому на обратке под шестигранник, детки или ручки баловливые не собьют настройку :)

sanyok 18.11.2011 13:29

юнкерс


Сергей 31 18.11.2011 22:11

Вложений: 1
И у меня есть чуть автоматики. Вот это на один конденсационный котел. Все эти пасочки одновременно управляют и Т.Т. котлом.
Шас у "ByDeRus" слюнки потекут.

sergN 18.11.2011 22:59

ну в киеве всё же почти евросоюз. у вас всё есть.
а тут и кромшредер не найти.
кстати у них шина данных одинаковая? а то я уже забыл.

Павел 18.11.2011 23:12

Что-то я не могу вкурить, как это http://www.auraton.ru/index.php/ru/produkt/225/430 подключить к моему Вайланту и как оно будет регулировать на нем температуру, если она у меня вручную врутелками регулируется.

Сергей 31 18.11.2011 23:16

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 37850)
кстати у них шина данных одинаковая? а то я уже забыл.

Не, не знаю, я монтажник. Для подключения пасочек с фото сам зову сервисанта с Будеруса.

Сергей 31 18.11.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 37856)
если она у меня вручную врутелками регулируется.

На плате котла есть перемычка. Вынули перемычку котел погас, вставили включился. Выставляете на програматоре температуру в помещении и он управляет котлом.

Павел 18.11.2011 23:35

Сергей 31, а как в принципе эту штуку подключать? я на котле разъемов не видел или это надо вызывать продавцов, которые мне в итоге пуск котла делали?
И я могу подключить любую автоматику? Не обязательно же брать родную Вайлант? Потому что родная ~200 евро стоит. Небюджетно как-то.
Неизвестно сколько такая "экономия" окупаться будет.

Сергей 31 18.11.2011 23:44

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 37865)
И я могу подключить любую автоматику?

Да любую. Окупится максимум за 1 год.

sergN 19.11.2011 01:20

к вайланту ничего не подключишь без доп усилий.
они даже кромшредер чутка извратили , что бы тока своё ставить.
цена фирменного=цене ауратона+бабки за имя.


Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна