Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.
Страница 4 из 10 « Первая 2 3 4 5 6 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Доска НЕпочёта (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=145)
-   -   DOLBO.BY против ... (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=905)

DOLBO.BY 21.03.2012 10:34
Цитата:
Сообщение от sitivis (Сообщение 66517)
Лично знаю ген.директора (отличная компания, даже странно, что не могли заплатить такую сумму)
в результате рассчитались
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 28529)
август 2011.
рассчитались полностью по платежному требованию с приказом Хозяйственного суда города Минска

sitivis 21.03.2012 10:37
Странно, что дело до суда до тянули

maxpalich 21.03.2012 12:50
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 66374)
у особо "умных" должников так и есть - счета для дебиторов и счета для кредиторов((
банки у нас защищают комерческую тайну)) - на запросы ничего не дадут((
после приказа:
1. попробуйти найти другие счета самостоятельно - звонками с просьбой дать счет на товар и тп
похоже попадалово у нас с ОДО "Крайсель-Техно-Строй", счет они выставляют уже от ОДО "ТД ФОРС", директор и бухгалтер там тот же - Рощупкин В.В.

А как коллекторные агентства выкупают долги, работали с ними?
я б процентов до 40 от иска готов отдать если мне деньги сразу на р/с кинут...

DOLBO.BY 21.03.2012 13:19
Цитата:
Сообщение от maxpalich (Сообщение 66570)
А как коллекторные агентства выкупают долги, работали с ними?
я б процентов до 40 от иска готов отдать если мне деньги сразу на р/с кинут...
работал с ними по 4 делам рассматривали - 3 не взялись. безперспективняк(( так я это и сам знаю.
по 1 взялись (24%от суммы) но нихрена не сделали. сам добиваю сейчас.(((
долги не выкупают, насколько я знаю. просто пытаются нахаляву взять (типа звонки и тп). прожженый должник их пошлет и ничего не сделают.

попробуйте, может сейчас что изменилось.

з.ы. коллекторы очень похожи на агенства недвижимости((

maxpalich 21.03.2012 21:01
обычно платежку я месяц ждал в банке, думал раньше забирать нельзя, в этот раз последую вашему совету, отзову через неделю...
безперспективняк - хорошеее словечко, соответствует сути и не произнести быстро и бабки не вернешь :)

DOLBO.BY 23.03.2012 10:08
ООО "Крас и С"
220075, г. Минск, пер. Промышленный, 9-9
директор Есис Г.В.

Договор подряда № 21/12-1 от 21.12.2011
объект: "Строительство овощехранилища на 20 000 тонн в КСУП "Комбинат "Восток""
Акт выполненных работ за январь 2012г.

Хозяйственный суд г. Минска
дело №2422-8пп/2012
Неоплата 15 272 694 руб

Еще один объект с перерезанием красной ленточки((
К ним (Генподрядчику) особо вопросов нет, просто как обычно:
Самое большое в Восточное Европе овощехранилище построили и сдали - "всем спасибо, все свободны"(((

19.03.2012 Определение о возбуждении приказного производства.

Alexus 23.03.2012 10:26
Мне вот даже интересно стало: сколько в процентном отношении у Вас таких заказов? Судя по Вашим судебным разбирательствам, на работу времени почти не остается :) Удачи в разрешении споров :)

DOLBO.BY 23.03.2012 10:42
Цитата:
Сообщение от Alexus (Сообщение 67119)
Мне вот даже интересно стало: сколько в процентном отношении у Вас таких заказов? Судя по Вашим судебным разбирательствам, на работу времени почти не остается Удачи в разрешении споров
проблемные 1-2% примерно

Alexus 23.03.2012 10:59
Оффтоп

Nick_Shl 28.03.2012 01:04
Цитата:
Сообщение от Игорь (Сообщение 53429)
DOLBO.BY, у тебя вроде как Сервис разрушения, а не юридическая контора по ведению судебных исков :(
Так он и разрушает... кредиторов! :D

Вот так читаешь... а что с банкротами делают?
Можно не плохо сэкономить на строительстве, зарегав фирму, нанять её как физ. лицо генподрядчиком, она наймет субподрядчиков, потом их кинет и банкротим :D

Nick_Shl 28.03.2012 07:57
Ой... оговорился - не кредиторов, а дебиторов :D

DOLBO.BY 28.03.2012 10:13
Цитата:
Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 68427)
Вот так читаешь... а что с банкротами делают?
Можно не плохо сэкономить на строительстве, зарегав фирму, нанять её как физ. лицо генподрядчиком, она наймет субподрядчиков, потом их кинет и банкротим
так и бывает. только в бОльших масштабах чем стройка частного домика.

DOLBO.BY 06.04.2012 17:38
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 64819)
Дело передано в Суд Советского р-на г. Минска

http://dl.dropbox.com/u/46330109/%D0...%D0%B4%201.jpg
отправлял запрос на предоставление информации по делу:

http://clip2net.com/clip/m113229/thu...-clip-23kb.png

на доработку, в наших судах отправляют только особо важные и спорные дела(((

http://clip2net.com/clip/m113229/thu...-clip-66kb.jpg

DOLBO.BY 09.04.2012 10:06
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 67113)
ООО "Крас и С"
220075, г. Минск, пер. Промышленный, 9-9
директор Есис Г.В.
Договор подряда № 21/12-1 от 21.12.2011
объект: "Строительство овощехранилища на 20 000 тонн в КСУП "Комбинат "Восток""
Акт выполненных работ за январь 2012г.
Хозяйственный суд г. Минска
дело №2422-8пп/2012
Неоплата 15 272 694 руб
Еще один объект с перерезанием красной ленточки((
К ним (Генподрядчику) особо вопросов нет, просто как обычно:
Самое большое в Восточное Европе овощехранилище построили и сдали - "всем спасибо, все свободны"(((
19.03.2012 Определение о возбуждении приказного производства.
выдали определение о судебном приказе по делу №2422-8пп/2012 от 04.04.2012
должник признал основной долг 13 230 600 руб, но проценты и пеню не признает.
пока, будем подавать требование с приказом на неоспариваемую сумму. позже, возможно, будем подавать на исковое производство по пени и процентам.

vasth 11.04.2012 17:16
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 67126)
проблемные 1-2% примерно
У нас предоплата 100% от предполагаемых работ, нет оплаты - нет работы.
Может стоит Вам так же делать?

DOLBO.BY 11.04.2012 17:33
Цитата:
Сообщение от vasth (Сообщение 71952)
У нас предоплата 100% от предполагаемых работ, нет оплаты - нет работы.
Может стоит Вам так же делать?
1. в большинстве случаев, на небольшие объемы работ так и делаем.
2. объем работ частенько увеличивается от предполагаемого.
3. в большинстве случаев с нормальным объемом работ, никто не даст предоплату более 50%.
4. 1-2% - это всего -лишь 1-2% заказчиков. в жизни разные попадаются люди и организации.
5. это проблема в общем рынка услуг. это не товар, который никто не отдаст пока не получат оплату.

DOLBO.BY 12.04.2012 16:54
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 71416)
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
ООО "Крас и С"
220075, г. Минск, пер. Промышленный, 9-9
директор Есис Г.В.
Договор подряда № 21/12-1 от 21.12.2011
объект: "Строительство овощехранилища на 20 000 тонн в КСУП "Комбинат "Восток""
Акт выполненных работ за январь 2012г.
Хозяйственный суд г. Минска
дело №2422-8пп/2012
Неоплата 15 272 694 руб
Еще один объект с перерезанием красной ленточки((
К ним (Генподрядчику) особо вопросов нет, просто как обычно:
Самое большое в Восточное Европе овощехранилище построили и сдали - "всем спасибо, все свободны"(((
19.03.2012 Определение о возбуждении приказного производства.
выдали определение о судебном приказе по делу №2422-8пп/2012 от 04.04.2012
должник признал основной долг 13 230 600 руб, но проценты и пеню не признает.
пока, будем подавать требование с приказом на неоспариваемую сумму. позже, возможно, будем подавать на исковое производство по пени и процентам.
не жданно, у должника оказались деньги на счете и они пришли по требованию с приказом ХС))
12.04.2012 с основным долгом рассчитались.

DOLBO.BY 18.04.2012 10:36
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 72175)
ООО "Крас и С"
220075, г. Минск, пер. Промышленный, 9-9
директор Есис Г.В.
Договор подряда № 21/12-1 от 21.12.2011
объект: "Строительство овощехранилища на 20 000 тонн в КСУП "Комбинат "Восток""
Акт выполненных работ за январь 2012г.
Хозяйственный суд г. Минска
дело №2422-8пп/2012
Неоплата 15 272 694 руб
Еще один объект с перерезанием красной ленточки((
К ним (Генподрядчику) особо вопросов нет, просто как обычно:
Самое большое в Восточное Европе овощехранилище построили и сдали - "всем спасибо, все свободны"(((
19.03.2012 Определение о возбуждении приказного производства.
выдали определение о судебном приказе по делу №2422-8пп/2012 от 04.04.2012
должник признал основной долг 13 230 600 руб, но проценты и пеню не признает.
пока, будем подавать требование с приказом на неоспариваемую сумму. позже, возможно, будем подавать на исковое производство по пени и процентам.
не жданно, у должника оказались деньги на счете и они пришли по требованию с приказом ХС))
12.04.2012 с основным долгом рассчитались.
подали в исковое производство на пеню и проценты.
сумма иска 2 888 525 руб
с 1 апреля поднялась минимальная госпошлина за подачу иска (1,5 млн)

DOLBO.BY 03.05.2012 16:36
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 66506)
январь 2012
ЧУП "Стройлюксплюс"
директор Уласевич С.В.
договор субподряда №13/10-1 от 13.10.2011
сверление технологических отверстий
объект: «Магазин по продаже плодоовощной продукции по Логойскому тракту, 1 в г. Минске»
Хозяйственный суд Минской области
дело №7061-13Пп/11
сумма 2 199 389 руб
Приказное производство.
Подали требование с приказом суда.
Оплаты пока нет.
отозвали требование из банка с приказом хозсуда - будем подавать на исполнительное производство.
требование только сейчас получили(((
потерялся первый отзыв.

подали на исполнительное производство.

DOLBO.BY 06.05.2012 22:40
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 66511)
февраль 2012
ООО "Максбуд"
директор Мацкевич К.В.
220053, г. Минск, ул. Будславская. 21а-20д
договор субподряда №12/10-2 от 12.10.2011
сверление технологических отверстий
объект: «Строительство производственно-бытового корпуса по производству горно-шахтного оборудования»
Хозяйственный суд города Минска
дело №01-17/168/1286-21пп
сумма 4 239 660 руб
Приказное производство.
Долг не оспаривают. Ссылаются на неоплату заказчиком.
13.02.2012 определение оо отказе в принятии заявления о возбуждении приказного производства. ошибочно не доплатили госпошлину.
17.02.2012 подали новое заявление на приказное производство.
увеличили сумму иска до 4 564 886 руб
28.02.2012 приняли иск на приказное производство.
Хозяйственный суд города Минска
дело №1900пп/2012
Должник предоставил в суд отзыв, согласно которому он признает наличие задолженности в полном объеме, но не согласен со взыскиванием с него пени((( ?
19.03.2012 выдали Определение о судебном приказе. (на неоспариваемую часть долга)
Подали требование в банк Должника.
возможно, дополнительно будем подавать на исковое производство на оплату пени в полном размере.
отзываем требование - будем подавать на исполнительное производство.

adbriket 16.05.2012 23:45
Цитата:
Сообщение от Classic (Сообщение 16592)
Посоветуйте, что лучше сделать... Нехороший человек один (первый раз с "кидаловом" сталкиваюсь) не везет товар:
подписали договор на декор столбы - человек вроде многим в Тарасово делал, рекомендовали с предыдущего ихфорума... как обычно, перед подорожанием, подписал договор, 100% предоплата - этот должен был к маю привезти все ко мне...
Сначала божился, что с цементом проблемы... думаю, хрен с тобой, подожду месяцок, потом трубку не брал, 2 недели назад позвонил и говорит, что линию отдали на ремонт - 5 дней и все будет супер.... сейчас не берет трубку опять

http://www.vashdvor.com/prise.html
типа "Ваш двор"... вот не знаю, что лучше - ребят на Смолячкова к нему отправить или просто в суд? что сделать - посоветуйте!
Приветствую! Прочитал Ваше сообщение по поводу Нового двора.

Посоветуйте, что лучше сделать... Нехороший человек один (первый раз с "кидаловом" сталкиваюсь) ........

Я сейчас нахожусь на Вашем месте, только год спустя :) Очень бы хотелось с Вами поговорить. Я на этом сайте не бываю (зарегился только для этого сообщения). Если несложно - наберите меня по телефонам. Мтс 558-60-30 или Велком 628-60-30. Алексей.( можно с 9 утра до 00.00) Заранее спасибо.

DOLBO.BY 16.05.2012 23:52
adbriket, лучше бы Классику в личку отписал

DOLBO.BY 23.05.2012 21:39
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 73189)
ООО "Крас и С"
220075, г. Минск, пер. Промышленный, 9-9
директор Есис Г.В.
Договор подряда № 21/12-1 от 21.12.2011
объект: "Строительство овощехранилища на 20 000 тонн в КСУП "Комбинат "Восток""
Акт выполненных работ за январь 2012г.
Хозяйственный суд г. Минска
дело №2422-8пп/2012
Неоплата 15 272 694 руб
Еще один объект с перерезанием красной ленточки((
К ним (Генподрядчику) особо вопросов нет, просто как обычно:
Самое большое в Восточное Европе овощехранилище построили и сдали - "всем спасибо, все свободны"(((
19.03.2012 Определение о возбуждении приказного производства.
выдали определение о судебном приказе по делу №2422-8пп/2012 от 04.04.2012
должник признал основной долг 13 230 600 руб, но проценты и пеню не признает.
пока, будем подавать требование с приказом на неоспариваемую сумму. позже, возможно, будем подавать на исковое производство по пени и процентам.
не жданно, у должника оказались деньги на счете и они пришли по требованию с приказом ХС))
12.04.2012 с основным долгом рассчитались.
подали в исковое производство на пеню и проценты.
сумма иска 2 888 525 руб
с 1 апреля поднялась минимальная госпошлина за подачу иска (1,5 млн)
19.05.2012 рассчитались (пеня и проценты) по мировому соглашению с участием судебного посредника.

adf 24.05.2012 01:44
DOLBO.BY,
Оффтоп

DOLBO.BY 24.05.2012 15:55
adf,
Оффтоп

sansan 31.05.2012 18:13
http://news.tut.by/economics/292050.html
Цитата:
...Для некоторых субъектов хозяйствования несвоевременный возврат долгов стал частью их бизнеса...

DOLBO.BY 31.05.2012 20:07
Цитата:
Сообщение от sansan (Сообщение 81406)
http://news.tut.by/economics/292050.html
ситуация описано достаточно правильно, только, имхо, мягковато.

по конкретно "Белстройветурии", о которой там идет речь, у меня тоже были вопросы по договору субподряда - с бОльшим трудом и наездами забрал свои законные деньги. года 4 назад по объекту застройки в районе ул. Алибегова.

DOLBO.BY 12.09.2012 10:01
продолжим...
холодает - должники потянулись в суды)))

август 2012

ОДО «КварцСистемс»
220070, г. Минск, ул. Солтыса, 106
и.о. директора Трифонов А.В.

Договор субподряда №01/06-2
объект: «Завод по производству натуральных соков. Терминал в д.Таборы Минского района. Холодильник»
Акт выполненных работ за июнь 2012.

Хозяйственный суд Минской области
дело №5603-пп2012

сумма иска 8 562 046 руб
Приказное производство.

Выполняли для них работы по устройству приямков в фундаментах по просьбе Генподрядчика, с которым долго и без проблем сотрудничаем на этом объекте.
Процентовки (акты выполненных работ), без особых причин (под предлогом "дорага") не подписывали и в результате срезали в 3 раза(((.
После переговоров с и.о. директора Трифоновым А.В. договорились на определенную сумму и оформление документов - после этого, он просто прятался и не брал телефон около месяца, и не возвращал документы(((
В результате они всетаки приняли и подписали акты выполненных работ на мЕньшую сумму, но оплачивать их так и не собрались(((
И.о. директора по прежнему прячется, только теперь от нашего гл.бухгалтера)))

DOLBO.BY 21.09.2012 16:45
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 53338)
январь 2012

ЧУП "Стройлюксплюс"
директор Уласевич С.В.

договор субподряда №13/10-1 от 13.10.2011
сверление технологических отверстий
объект: «Магазин по продаже плодоовощной продукции по Логойскому тракту, 1 в г. Минске»

Хозяйственный суд Минской области
дело №7061-13Пп/11
сумма 2 199 389 руб

Приказное производство.
Подали требование с приказом суда.
Оплаты пока нет.
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 66506)
отозвали требование из банка с приказом хозсуда - будем подавать на исполнительное производство.
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 75707)
требование только сейчас получили(((
потерялся первый отзыв.

подали на исполнительное производство.
сентябрь 2012.
получили деньги по исполнительному производству из Хозяйственного суда Минской области.

DOLBO.BY 05.10.2012 09:42
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 99192)
август 2012
ОДО «КварцСистемс»
220070, г. Минск, ул. Солтыса, 106
и.о. директора Трифонов А.В.
Договор субподряда №01/06-2
объект: «Завод по производству натуральных соков. Терминал в д.Таборы Минского района. Холодильник»
Акт выполненных работ за июнь 2012.
Хозяйственный суд Минской области
дело №5603-пп2012
сумма иска 8 562 046 руб
Приказное производство.
Выполняли для них работы по устройству приямков в фундаментах по просьбе Генподрядчика, с которым долго и без проблем сотрудничаем на этом объекте.
Процентовки (акты выполненных работ), без особых причин (под предлогом "дорага") не подписывали и в результате срезали в 3 раза(((.
После переговоров с и.о. директора Трифоновым А.В. договорились на определенную сумму и оформление документов - после этого, он просто прятался и не брал телефон около месяца, и не возвращал документы(((
В результате они всетаки приняли и подписали акты выполненных работ на мЕньшую сумму, но оплачивать их так и не собрались(((
И.о. директора по прежнему прячется, только теперь от нашего гл.бухгалтера)))
получили Определение о судебном приказе от 21.09.2012.
сейчас на очереди платежное требование на банк должника.

sansan 06.10.2012 23:29
Оффтоп

DOLBO.BY 06.10.2012 23:48
sansan, инфляция практически не учитывается.
многие конторы так типа "работают". потому как добиваться, ходить по судам и тп - не все на это идут. могут и просто плюнуть. а эти утрутся и дальше типа "работают"((((

DOLBO.BY 11.10.2012 10:56
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 100563)
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
январь 2012
ЧУП "Стройлюксплюс"
директор Уласевич С.В.
договор субподряда №13/10-1 от 13.10.2011
сверление технологических отверстий
объект: «Магазин по продаже плодоовощной продукции по Логойскому тракту, 1 в г. Минске»
Хозяйственный суд Минской области
дело №7061-13Пп/11
сумма 2 199 389 руб
Приказное производство.
Подали требование с приказом суда.
Оплаты пока нет.
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
отозвали требование из банка с приказом хозсуда - будем подавать на исполнительное производство.
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
требование только сейчас получили(((
потерялся первый отзыв.
подали на исполнительное производство.
сентябрь 2012.
получили деньги по исполнительному производству из Хозяйственного суда Минской области.
постановление об окончании исполнительного производства №6-3716/12 от 04.10.2012

DOLBO.BY 28.10.2012 18:38
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 102710)
август 2012
ОДО «КварцСистемс»
220070, г. Минск, ул. Солтыса, 106
и.о. директора Трифонов А.В.
Договор субподряда №01/06-2
объект: «Завод по производству натуральных соков. Терминал в д.Таборы Минского района. Холодильник»
Акт выполненных работ за июнь 2012.
Хозяйственный суд Минской области
дело №5603-пп2012
сумма иска 8 562 046 руб
Приказное производство.
Выполняли для них работы по устройству приямков в фундаментах по просьбе Генподрядчика, с которым долго и без проблем сотрудничаем на этом объекте.
Процентовки (акты выполненных работ), без особых причин (под предлогом "дорага") не подписывали и в результате срезали в 3 раза(((.
После переговоров с и.о. директора Трифоновым А.В. договорились на определенную сумму и оформление документов - после этого, он просто прятался и не брал телефон около месяца, и не возвращал документы(((
В результате они всетаки приняли и подписали акты выполненных работ на мЕньшую сумму, но оплачивать их так и не собрались(((
И.о. директора по прежнему прячется, только теперь от нашего гл.бухгалтера)))
получили Определение о судебном приказе от 21.09.2012.
сейчас на очереди платежное требование на банк должника.
26.10.2012 должник рассчитался по судебному приказу.

VAR 28.10.2012 19:26
я вот несовсем понимаю - они не расплачиваются потому что денег нету или потому что с чем то не согласны?

DOLBO.BY 28.10.2012 20:53
Цитата:
Сообщение от VAR (Сообщение 106544)
я вот несовсем понимаю - они не расплачиваются потому что денег нету или потому что с чем то не согласны?
)))
они не расплачиваются, потому-что так деньги отдавать не надо. или потому что можно их отдать намного позже чем по условиям договора (суд можно тянуть, оттягивать полгода, год)

все описанные здесь суды - это истории, когда ВСЕ работы и ВСЕ объемы выполнены и ПРИНЯТЫ по бумагам (акты выполненных работ, С-2, С-3 и тп), кроме того выполнены ВСЕ мероприятия по ДОсудебному урегулированию спора - т.е. предсудемные уведомления, письма, звонки, просьбы, угрозы и тп

VAR 29.10.2012 00:11
Оффтоп
не понимаю таких заказчиков... это такая манера вести свои дела?
просто никогда, тьфу, тьфу, с таким не сталкивался...

DOLBO.BY 29.10.2012 00:18
Оффтоп

Цитата:
Сообщение от VAR (Сообщение 106619)
не понимаю таких заказчиков... это такая манера вести свои дела?
просто никогда, тьфу, тьфу, с таким не сталкивался...
ну, я тоже не понимаю. такое бизнесведение - это очень плохая карма, в первую очередь. на этом не возможно нажить деньги - только в результате опуститься на дно.


но сталкивался неоднократно.
хотя намного бОльшая часть заказчиков нормальная, адекватная.

adf 29.10.2012 00:20
Если работать за б\н , с отсрочкой,то несвоевременные платежи обычное дело. Неплательщики и гос., и частники.

VAR 29.10.2012 00:25
Цитата:
Сообщение от adf (Сообщение 106622)
Если работать за б\н , с отсрочкой,то несвоевременные платежи обычное дело.
это понятно. но когда своевременно оплатить не могут эти вопросы как то решаются на уровне руководства - просят подождать как то объясняя задержку и т.д.
иногда выгодно, фиг с ним, подождать чем строго давить на условия договора...


Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +3.
Страница 4 из 10 « Первая 2 3 4 5 6 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна