В рамках Системы Отопления, бесперебойное и стабильное питание, в первую очередь относится к топливу :D
В мом случае, когда есть подача топлива, СО работает не зависимо о того какое напряжение в сети и есть ли оно там вообще.

Поэтому раньше и делали в основном такие СО

И где ж это в Беларуси так люди мучаются, постоянныеиотключения??? А не проще эл.сетям предьявить, у вас ведь есть доовор на эл.снабжение.

веников жалко в них.
долго объяснять.

з.ы. юрий, скажите как так получается, что автоаккум, стоя в авто, живет минимум 5 лет(условия эксплуатации далеки от теплого и сухого местечка на стеллажике), а стоя в ИБП, по вашему, 3-4 и каюк?
з.ы.ы. Моему компьютерному ибп уже лет 10. Пока все ок.

Есть какие-то нормы по категориям потребителей, о времени отключения и т.п. и они вроде не в пользу потребителей. А отключения периодические, даже не в глубинке, как-то более суток не было электричества в минском районе, буквально возле МКАД. и это не было связано со стихийным бедствием.

то-то и оно, а юрий вот думает(более того, пытается уже убежать), что правильно, либо общедомовые, либо никакие.

з.ы. у меня за 3 года было около 60 морганий-отключений. В основном кратковременные. 1 раз одна фаза пропала на неделю после знаменитого урагана, который деревьев навалил :) 10км от минска.

ну так да, если столько морганий, то тоже ставил бы, только не на котел+слаботочка, а на все основные потребители. Если только моргает, то, может, серьезной и не нужно, а если отключается, то что толку от того что котел будет работать лишний час, а все в доме не будет. Без котла этот час можно прожить, никто даже не заметит, а без света в туалете не очень комфортно или если уже в ванну залез и т.п.

Ок, хрен с ним, напишу еще раз и вам, если не смогли прочитать. Сроки я обозначал для авто аккумов, а не ИБП компов, мы ведь про ибп на дом говорили, правда ? ИБП для компа пофигу 15 минут или 5 он проработает, главное успеть сохраниться, у него не стоит задачи жизнеобеспечения дома.

Бывают намерения, а бывают возможности....

Да, глобальных и долгих отключений в стране не может быть, если...

Так вот, если это "если" наступит, тогда возникнет ситуация, что каждый сам за себя, в том числе и за живучесть СО в своём доме, сил МЧС и аварийных служб сразу на всех не хватит

В авто аккумы живут нормально в среднем 4 года. С каждой зимой чувствуется ухудшение, особенно на дизеле. Меняю аккумы раз в 3-4 года. УПС отрубается при просадке 2 вольта (на 12в аккумах), т.е. используется далеко не вся емкость аккумулятора. Подуставший акк потеряет 2 вольта быстрее свежего.

---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее было в 14:30 ----------

А вот тут ибп точно никак не поможет.

затопил печь-каминчик... и еду там приготовил и погрелся...

Так для этого печь должна быть с исправным дымоходом и запасом дров, а не бутафорский очаг из гипсокартонная

@Юра Добриденев, ваш изначальный посыл что эти ИБП вообще не нужны и всё развод, вот гена вещь. И какой смысл и в ИБП, и гене при отключении 2 раза за 7 лет, деньги коту под хвост, при таком раскладе яб вообще ничего из этого не покупал.

@Юра Добриденев, ну в ваших сообщениях речь шла, что аккумы на ибп нужно менять раз в 4 года и точка, что есть бред, автомобильные!, и что за дурость их ставить в систему ИБП если разница в цене с ибпшными аккумами сейчас минимальна. Это что за форма ССЗБ.
Аккум для ибп на 120Ач сейчас стоит около 180условных и проживёт он минимум 7 лет при нормальном режиме эксплуатации, если условия тепличные с минимумом глубоких разрядов то и 10 лет запросто. Мой ИБП разряжает аккум до отключения системы до 10,8В, что уже на грани фола и о каких 50% тут речь. В моём древнем компьютерном ИБП (когда-то был серверным) через программу управления, можно задать границы нижнего разряда вплоть до тех же 10,8В. В общем о чём вы, хоть щупали оборудование или так судите по АБС или какому очень дешёвому бытовому.

Возможно онлайн ибп тоже можно настроить если честно к компу его не подключал ПО и сервисный разъём имеется. Смысла подключать нет.

@Юра Добриденев, ИБП не для того чтобы на нём жить, а чтобы с минимальным дискомфортом переживать отключения на пару минут, часов, в редких случаях на 8 часов. У кого как.

@Юра Добриденев, в современном доме кроме отопления есть ещё видеонаблюдение которое желательно чтобы работало, элементы умного дома которые желательно тоже не отключать иначе они теряют свой смысл в принципе, что толку от видеонаблюдения если мне нужно лететь домой и включать генератор.
А делать автостарт или какую вытяжку для гены да и отдельное помещение строить тоже геморр и деньги, думай о заправке, ИБП как-то дешевле изначально и в эксплуатации не требует к себе внимания, смены масла, заправки и т.п. Да и ресурс у гены слабый, а с хорошим ресурсом гены идут уже дороже штуки.

А так прислала мне сигналка смс, что электричество пропало я полностью уверен что еще 6 часов все будет работать, могу планировать свои дальнейшие действия, прислала смс, что лов батари, значит ещё максимум час и вырубиться и видео наблюдение и котёл. Что в этом плохого. Подали электричество всё само заряжается, мне СМС, что всё ок питание восстановлено.

Конечно можно ничего этого не делать, если с питанием проблем нет, ну так это очевидно.

Весь дом садить на ИБП пока неоправданно дорого, достаточно иметь возможность включить свет, благо диодные лампочки позволяют это делать хоть на весь дом от слабого ибп, подключить комп чтобы не скучать или поработать, и тв кино посмотреть. В ГА запаса воды хватает для основных нужд, а если что можно и гену вытянуть да запустить.

Так я за ИБП ми не ратую, приоткрою его лишь завесу, AVR-стабилизаторы работают точно так же как и функция стабилизации AVR в ИБП - одним словом, дерьмово

---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее было в 16:03 ----------

Сдаётся мне, что Вы всё же отклонились от темы, Юра пишет(во всяком случае я его так ТУТ читаю) про ИБП для котельной, а не вообще

@Korvet068, ИБП компьютерный подходит для нагрузки в виде компьютера, для одновременной защиты и питания ставить нужно ОНЛАЙН ИБП, а там на выходе будет или 0 или 220, третьего варианта не дано.

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее было в 16:16 ----------

Если так то смысла в установке ИБП только на котельную имеет место при использовании ТТ котла без ЕЦ, при газовом котле смысл есть только в плохом качестве электроснабжении, соседа сварщика. Тогда онлайн ибп будет работать и как стаб, и вытягивать при проседании напруги.
Вот покупать стабилизаторы это реально выброшенные деньги. И от соседа сварщика не защитят и любые импульсы пропускают и вообще в чём смысл.

Что будет работать 6 часов ? Что такое необходимо, если вас в доме нет ? Отопление ? Так оно не обязательно должно работать, может 6 часов и не работать. Видеокамеры ? Ну прямо за это время обкрадут, сидят и ждут пока вырубится электричество, да и никто не знает работают камеры или на резерве.
А вот когда вы дома как раз эл. и нужно, чтобы обычно в доме существовать и котел с камерами не первая потребность за эти 1-6 часов. Поэтому и говорю, сажать на ибп весь дом, чтобы свет можно было включить там где нужно, чтобы от любой из розеток можно было что-то запитать. Выбросить из этой пачки в щите самые мощные потребители типа духовки или варочной эл. панели.
И для чего смс ? Вы или все равно приедите вечером (и ничего не сделаете, либо запустите гену, что можно было бы сделать и без работы ибп) или не приедите, если далеко и ибп хватит только на 6 часов.
По аккумуляторам люди собирают обычно такие системы на авто аккумах, чтобы набрать большую емкость как можно дешевле. Устают они гораздо раньше чем 7 лет. Про просадку в 2 вольта и писал. Не знаю отношение емкости к напряжению, по этому и написал что используется максимум 50% емкости.
Обычный генератор на 3-5кВт способен тянуть практически весь дом до 10-12 часов, ИПБ с такими возможностями будет стоить чуть ли не в десять раз дороже. А котёл и камеры с одной лампочкой это не жизнь, не вижу смысла заморачиваться ради такого набора потребителей, еще и смски слать.

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее было в 16:25 ----------

На счет стабилизаторов, в принципе, согласен, но есть одно НО. И это НО можно прощупать только на практике, живя в конкретном доме конкретной семьей. При трехфазном вводе возможен перекос фаз, причем конкретный, т.е. в определенный момент времени на одной фазе может висеть 90% мощности, а на остальных по 0-10 %, это особо ничем не грозит, т.к. этот дом не один потребитель на ветке, но по одной из фаз может быть просадка а по другой наоборот. Уже сейчас это наблюдаю у себя, т.к. сижу на одной фазе через удлинитель, но условия не приближены к будущим реальным. Вот тут стабы могут и помогать. Сбалансировать нагрузку по фазам в щите практически не реально, т.к. она может включаться в разное время и даже зависеть от сезона.

и что? почему Вас перекос фаз волнует то? У вас в доме есть реальные трехфазные потребители?
У себя видел при максимальной нагрузке на одну фазу и ненагруженных остальных разницу в 10 вольт, и что? есть проблема в этом?

Очень странные люди, ну их право.

@Юра Добриденев, 6 часов будет работать система видеонаблюдения, интернет через который я могу подключиться к той же системе видео, если в это время приеду домой то с пульта смогу открыть ворота въездные и гаражные, в гараже будет гореть свет, также свет будет в котельной, санузлах и прихожей, коридоре, будет подсвечена лестница. Будет питаться система автоматики поддерживающая температуру и влажность в доме, котёл.

Вот захотят поднять дом, накинут на провода козу, и вперёд, что толку мне от видеонаблюдения если оно при пропадании света сдохнет?
Так при сработке сигналки видео регистратор начнёт слать кадры с камер на мыло, даже если его найдут и сопрут то хоть на мыле останется что-то, если сигналку можно ставить на пульт охраны это хорошо, но в моих краях залупили такую цену... и реагирование 25 минут, бля за 25 минут можно успеть батареи скрутить и продать.

Также я могу удалённо управлять стробоскопами, то есть сработала сигналка по 4 контуру, периметр, я залез на видео вижу, что шарятся звоню в милицию, включаю стробоскопы, сирену в 99,9% случаев это точно спугнёт, если собака или снега ком то ок работаю дальше спокойно. Сразу скажу что на птиц и котов не реагирует и ложных срабатываний после настройки минимум. Пасётся по 4 контуру только периметр дома и открытие калитки, ворот. 1-2-3 это первый второй этажи и открытие дверей окон. При сработке 1-2-3 контура стробоскопы и сирена включаться сами.

@Юра Добриденев, по правилам электроснабжения жилые дома по моему должны подключать не менее чем за 6 часов, только при крупных авариях может быть до 12 часов, дальше уже должны подгонять дизеля, собственно так оно и есть. Поэтому я и рассчитывал систему на 6 часов. И у
ресурс какой :), наверно при моих частых отключениях яб уже второй ушатал. А отдавать на гену 1500 условных как-то негуманно.

@Юра Добриденев, за прошлый месяц спалил 300кВт, и считаю это много, три фазы может пригодятся когда теслу куплю, её вместо гены буду использовать :) Пока перекосы видеть не вижу и знать не знаю, ничего трёх фазного нет, плита и духовой шкаф газовые. Самые мощные потребители стиралка и посудомойка. На кой оно 3 фазы. Насос 1,5кВт с плавным пуском, глубина маленькая, производительность 1,6 куба в час.

@Dobrinia, ну так подключите теслу, а она перекос фаз увидит и зарядку прекратит, вона как.

Честно говоря, вначале об этом прочитал, а потом замерил свою одну загруженную фазу. При загрузке котлом, холодильником, микроволновкой и чайником, на ней 204 вольта. Только котлом и холодильником 217. Сейчас это все питается через 30м 2,5мм2 кабеля, я понимаю что дело и в нём, т.к. будет 5*16мм2, но как-то сцыкотно что потом эта проблема не пропадёт, пусть даже будет просадка не до 204, а до 210
Пока из трехфазных потребителей только компрессор, маслает пока без умолку, потом, думаю, столько работы ему не будет, но в планах многое оборубование покупать трехфазное.

Точно так. Я думал они конструктивно одинаковые. Только в одних жидкость, а в других - гель.
И да, у меня дизель авто. Аккуму скоро(в мае) 7 лет. В этом году -27 он первый раз не смог... Пришлось доставать-заряжать.

За сим, оревуар, завязываю с темой ибп.

@Captain Nemo, я же написал, с вашими частыми отключениями я бы делал то же самое, только еще больше ) Но, я реально удивлен, что сейчас возможно такое.

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее было в 17:59 ----------

@Makapoh, целые ветки люди создают по аккумам и там сплошные жалобы про раннюю смерть. Может когда-то они и жили по 7 лет, а новые обычные авто аккумы уже давно не те. Может производители решили что 7 лет для них не выгодно. Факт остается фактом, в среднем через 4 года акк уже уставший, т.е. это уже чувствуется. Я на пятый год был уже не удовлетворен работой аккумуляторов на обеих машинах, теперь на подходе следущая пара, которая покупалась тогда, а прошло пока меньше 4 лет.

Буржуи покупают новые машины в лизинг на 3-4 года, потом отдают ее продавцу. Хочешь оплачивай остаток и забирай ее себе. Получается прокат авто на этот срок. Сервис делает полное ТО, меняет аккум. и продает ее дальше. Так зачем чтобы он дольше работал?

@bullet_fox, это штатовский принцип.
про европу не знаю.
..
вообще энерговооруженность автомобилей сейчас повышенная.
а качество пониженное. (для целей ремонта и надежности)

@sergN, у моих детей такая схема.

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее было в 11:24 ----------

Это моя котельная. Пока все стоит на подоконнике.http://www.domsovetov.by/imagehostin...dabeca29a4.jpg

на розетку (щит)
имеет смысл поставить разрядник и автомат отсечки >260в.
нет?

есть смысл, Юрий про это писал, причем реле напряжения и нижний порог дает настроить, что б не дергалась электроника в конвульсиях...ее лучше выключать.
Я запланировал себе, буду ставить.

Такие контрольные реле у Finder есть, ставил как раз на станок реле с контролем трех фаз - недо- пере- напряжение, перекос фаз. Отличная вещь, рекомендую. Вообще как то с реле разных типов имею дело с Финдром - большой ассортимент и качество хорошее.

http://meandr.ru/uzm-51m
Эта уже проверенная как калаш

http://novasystem.by/products/17.html - я вот из этой линейки пользую

Мне нужен был именно трёхфазный вариант контрольного реле - вырубать или не давать включать сервопривода и частотники, ибо они при уходе одной из фаз могут погореть. Для дома скорее надо отдельные фазы контролировать, т.к. нет чаще всего мощных трехфазных потребителей. Для тех кто использует три фазы с нагрузкой, да, становится актуально трехфазное реле.
Что до стоимости, да, они все недешевые, но это вы ещё не касались "security device" - разные компоненты систем безопасности, там при сопоставимой сложности, цена в 2..3. раза выше, практически на ровном месте.

Подскажите, вот стоит у меня на котле штилевский стабилизатор. Проблемы с электричеством точно есть, т.к. при включении нагрузки моргают лампочки+иногда моргает свет. Напряжение не мерял, перееду буду постоянно замерять. Но у соседа похожая картина+вроде уже сгорела плата на холодильник.
Вот нашел вот такой http://www.220-380.by/d317/kupit_sta...ofazniy_5000l/ девайс, но как его подключать к сети пока не понял. И самое главное он сильно шумит, может кто в курсе? Я так понимаю надо брать вот такой набор http://www.220-380.by/d314/kupit_sta...azniy_30000tr/.
На данный момент, надо еще как-то обезопасить насосы на теплый пол и ГВС (стоят отдельно от котла в разных местах). Что можно поставить, кроме стабилизаторов?

Ну, как бы, в отдельное помещение это дело лучше запирать, 6 вертолётов это не шуточки. Если буду ставить, то в подполье опущу, иначе нафик, можно с ума сойти.
Нужно еще смотреть что там за байпасы за 5 лямов в нагрузку, дают ли они возможность снять стабы ? Ну и, вообще, байпас удобнее, все таки, в щите сразу иметь и запитывать стабы через автомат, так хоть 50/50 будет вероятность не бегать к вводному щиту, если что. Селективный автомат-то на улице никто не поставит за 7 лямов.

А как он подключается в разрыв между вводным кабелем?

Через байпас, чтобы и через него можно было и в обход на прямую. Можно сделать байпас прямо в щите, можно около самих стабов, докупив байпас. Мне больше нравится когда байпас в щите, т.к. стабы могут стоять в другом месте. Байпас в щите делается немного по другой схеме, чем специальный байпас для стабов. Родной байпас немного хитрее, для него не нужен доп автомат, чтобы снимать напругу, там все в одно движение. Но тогда его защищает вводный автомат. Хотя без селективности и доп автомат не обязательно сработает без вводного. По деньгам одно на одно, но в щите удобнее и немного надежнее, т.к. переключение происходит через полное отключение реверсивным рубильником. Родной байпас сразу как переключатель только 2 положения без промежуточного отключения. Х.з. на сколько это надёжно, не буду гадать, но не просто же так реверсивные делают на три положения с промежуточным отключением.

Если честно, нихрена практически не понял, т.к. я не в теме электричества (:
На данный момент у меня все уже сделано и разведено. Щиток собран из дифавтоматов Еатон. Как сейчас установить этот стабилизатор?

И есть что-нибудь простое и небольшое, что можно поставить перед или вместо розетки, чтобы не спалить насосы?

некоторые решения мне кажутся излишними.
рассмотрите свою практику.
и уже по ней решайте.
пропало электричество?=гена нужен.
ударила молния-УЗИП
электрики на линии перепутали фазы-ограничители.
если у вас линия убитая-тогда стаб на критичные потребители.

Если по простому, то ставится до конечных УЗО и тогда байпас заводской и в щите ничего кроме клемм добавлять не нужно. Воткнуть в распределительном щитке после вводного рубильника, или что там у вас, 8 клемм. 4 на вход стабов 4 на выход. Выход уже будет или через байпас или через стабы, в зависимости от того как ручки повернете на байпасе около стабов. УЗО запитывать от тех клемм что после стабов, на их выходе.
Можно и только на котел дохленький стаб, на одну фазу, но если такие провалы постоянно, лучше ставить на весь дом. Вам решать.

ок понял спасибо. А что из простого можно поставить на насосы?

любой однофазный бесперебойник на 0,5-1 кВт или даже меньше, который от розетки питается.