Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Выбор газового котла (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=176)

sansan 21.09.2016 10:56

вообщем склоняюсь к настенному турбированному одноконтурному котлу Buderus 052-24. и бойлер к нему на 160 л.
Да напольники многие без модуляции горелки, но есть и с многоступенчатой регулировкой чешские какие-то.

По вентиляции сейчас новые требования, как и к напольным и ещё окно теперь должно наружу открываться, но последнее надеюсь решаемо. Ну переписали бы уже нормы заграничные, так нет сидит какая то ..... и выдумывает порциями.

---------- Сообщение добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее было в 10:55 ----------

выход из котельной нельзя в гараж и в санузел тоже, вообщем много бреда навыдумывали, придётся обозвать душевую кладовкой или тамбуром. Ещё совсем недавно мне говорили назовите гараж котельной, теперь - необходимо для этого заложить ворота... дурдом)

Sas 21.09.2016 11:39

@mastersven, КПД у напольного те же 92%, что и у всех конвекционников,
может, имелся в виду немного больший расход газа из-за отсутствия модуляции, но это грозит скорее более частыми включениями по сравнению с настенником с модуляцией. А для напольника это не страшно

mastersven 22.09.2016 08:28

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 272279)
@mastersven, КПД у напольного те же 92%, что и у всех конвекционников,
может, имелся в виду немного больший расход газа из-за отсутствия модуляции, но это грозит скорее более частыми включениями по сравнению с настенником с модуляцией. А для напольника это не страшно

Тут же шло сравнение газовых котлов "в общем". Поэтому логично было указать разницу в КПД напольных одноступенчатых "классиков" и скажем тех же конденсационников, либо напольников с модуляцией или 2-3 ступенями регулирования. На мой взгляд тактование - не айс для любого котла. И не только котла - большинство агрегатов и устройств выходят из строя как раз в момент запуска или остановки ;)

Sas 22.09.2016 12:30

@mastersven, скажите про тактование напольным buderus-ам, и Vaillant-ам, которые отработали по 16-18 лет. А КПД у Конвекционных котлов - 92% не важно напольник или настенник, у конденсатника на 15% будет выше.

sansan 26.09.2016 16:46

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 272184)
4. Для проекта не нужна марка котла, достаточно типа котла и его мощности. И кстати, последнее должны дать проектировщики Вам, а не Вы им.

созванивался сегодня, просили именно точно марку котла указать и модель. Т.е. информации турбированный одноконтурный им недостаточно почему-то. Надо д конца недели значит точно определиться с моделью, иначе придётся изменения вносить в проект, а это лишняя канитель.

mastersven 27.09.2016 12:38

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 272339)
buderus-ам, и Vaillant-ам, которые отработали по 16-18 лет

если бы не тактовали, отработали бы 50 :) И вообще, спор ни-о-чём - теорию надёжности машин ещё не отменили ;)

sansan 27.09.2016 12:51

а есть какие-то решения, чтобы уменьшить тактование котла, например, чтобы просто работал постоянно поминимуму, а не тактовал то и дело?

---------- Сообщение добавлено в 12:46 ---------- Предыдущее было в 12:42 ----------

С конденсационными стоит связываться или лучше взять проверенную временем старую модель Будеруса (Logamax 052-24) и ещё по стоимости дальнейшего обслуживания, есть ли существенная разница в стоимости запчпстей например между Будерусом, Вайлантом или Бошем, Бакси и т.д., просто слышал мнение, что начинки котлов в большой степени унифицированы и отличие только в шильдиках и корпусах, ну может быть автоматике, а всё остальное производится на одних и тех же заводах???

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее было в 12:46 ----------

Сколько розеток нужно в котельной и на каком приблизительно расстоянии от отопительных приборов размещать, с заземлением розетки или без?

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее было в 12:50 ----------

Плиткой всю котельную или частично, нужно ли предусмотреть выпуск в канализацию для слива воды из системы?

purler 27.09.2016 13:05

у меня все розетки с зазамлением. (без земли в доме и нету)
1 розетка на котел через бесперебойник
1 розетка на датчик газа, который вырубает подачу газа. (заставили поставить т.к. котел в цокольном помещении)
1 розетка на мотор рециркуляции горячей воды

и еще отдельно кинут провод заземления на анод бойлера.

Если деньги позволяют то проще сразу всю котельную в плитку. Меньше потом вопросов что делать со стенками.

Сливать воды пол ведра порой приходится чтоб фильтры почистить. Можно конечно и на улицу выносить. А еще и раковину запроектировал раз есть на нее место.

Sas 27.09.2016 13:40

@sansan, уменьшает кол-во включений использование погодной автоматики, или хотя бы комнатного термостата.
Автоматика дает команду на нагрев теплоносителя на заданную температуру, с уменьшением мощности горения.
С использованием термостата - вы выставляете температуру на котле вручную, термостат включает и выключает котел.
Без использования термостатов или автоматики котел включается через определенные промежутки времени 10-15 мин и проверяет параметры системы по температуре теплоносителя

Valerii 20.10.2016 15:05

Здравствуйте)!Запутались мы с котлами,просим советов и помощи в выборе.У нас дом с гаражом 180кв,первый этаж 80 кв,там будт теплые полы,второй этаж алюминиевые радиаторы.Котел ставим в кухне,уже понятно,что надо с закрытой камерой сгорания,но дальше как выбрать,их такое бешеное количество,одно-,дву-контурные,конденсационные,с встроенным бойлером или без....ужас в общем!!!! Спасибо за помощь тому,кто откликнется !!!

Sas 20.10.2016 15:18

@Valerii, считали теплопотери? С этого надо начинать. Может вам одних полов не хватит на первом этаже...
если точек водоразбора (кранов) больше чем два - то ставить бойлер, если нужен комфорт, то ставить бойлер даже если только один санузел
Со встроенным все же лучше не брать. а дальше уже встает вопрос цены/качества/доступности сервиса.

Valerii 20.10.2016 15:29

С/у 2. Значит бойлер отдельный,спасибо огромное! По цене,конечно хотелось бы уложиться до 1000$.

Sas 20.10.2016 15:36

@Valerii, тогда что-то типа - BOSCH WBN 6000- 24H + Drazice OKC 160 NTR

Valerii 20.10.2016 21:20

Спасибо.

Densy 24.11.2016 21:42

Остановил свой выбор на котле Ariston clas evo 28ff одноконтурный турбированный с медным теплообменником. Когда обратился к продавцам, то оказалось что этот котел уже не выпускают, и вместо него предлагают полный аналог Ariston class x но с теплообменником из сплава стали с алюминием. Скажите насколько горелка из стали хуже медной?

sergN 24.11.2016 22:49

на величину теплопередачи.(у меди лучше всего)
медь дороже всех металлов в строительстве. дороже гавнонержи.

mastersven 25.11.2016 08:14

В Вашем случае материал теплообменника на конечный результат существенного влияния не окажет

Densy 25.11.2016 17:35

@mastersven, а какой мой случай? И что повлияет на конечный результат? Может другой котел посоветуете? Дом 200 м2, метров 70 из них теплый пол. Нужен одноконтурный турбированный, с возможностью подключения бойлера косвенного нагрева и автоматики.

Sas 25.11.2016 19:15

@Densy, на 200 квадратов 28 кВт?
Бош газ7000 - 24 кВт - будет получше

Славка 25.11.2016 19:45

@Sas, чем лучше, особенно учитывая отсутствие инфы о бойлере?
@sergN, в этой моделе, по заверению предсьавительства, для увеличения теплосъёма каналы теплообменника сделали с "бурбуляторами"

Densy 25.11.2016 20:00

@Sas, а какая проблема понизить мощность, зато бойлер быстрее нагревать будет.
@Славка, бойлер планирую литров на 140/
Мастер что устанавливать будет рекомендует Ariston. Какие минусы у этого котла. спасибо.

Славка 25.11.2016 20:26

@Densy, низкая цена его минус :)) по внутренностям практически идентичен класу, чуть поменяли компановку. Самое существенное изменение теплообменник. Аристоновцы божатся, что заменили из-за унификации, тк основной рынок сбыта арабы и балканы, из-за конструкции теплообменники не дешевле медных, и как я подозреваю там сплав алюминия пременяют для повышения устойчивости конденсату. Сколько они будут отхаживать по сравнению с медными хз, пока статистики нет. Но сильно сомневаюсь что аристон будет сильно рисковать потерей ниши.

Densy 25.11.2016 21:07

@Славка, так вы рекомендуете этот котел или нет? Про низкую цену это ирония?
Что скажете про Baxi Luna comfort?

Славка 25.11.2016 21:24

@Densy, это единственный недостаток мне известный ;)
Луна хороший аппаратик, но по моим прогнозам скоро бакси некому будет сначала продавать и привозить запчасти, а потом и обслуживать.

Densy 25.11.2016 21:39

@Славка, Подскажите как специалист, стоит ли брать новый котел Ariston clas x 28ff или взять старую модель clas evo. Теплообменники я так понял будут одинаковые из сплава алюминий сталь, а начинка вроде как разная, кроме насоса. А может у вас завалялся с медным теплообменником clas evo на складе?

Sas 25.11.2016 22:12

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 276783)
@Sas, чем лучше, особенно учитывая отсутствие инфы о бойлере?

1) При мощности змеевика бойлера 28 кВт, время нагрева 24кВт котлом увеличится на 4/28=14%, т.е. вместо 30мин, будет 34 минуты, - это критично?
2) при площади дома в 200 м2, теплопотери составят около 17-18 кВт/ч.
минимальная мощность Аристона - 11.5, у 7000 - 8. Здесь Бош будет работать лучше.
3) Вес Аристона - 29 кг, Боша - 43 кг. Понимаю, что довод не совсем объективный, но 7000 - это еще котел из 2000. Начало производства - 2007 год, еще под знаком Юнкерс.
4) Опыт эксплуатации - по Бошу положительный, по Аристону - ??? Модель-то новая...

Densy 26.11.2016 19:45

Гуру, так какой посоветуете котел для дома 200м2. Нужен одноконтурник с закрытой камерой. Необходимые требования: чтобы работал с бойлером(140л), встроенная погодозависимая автоматика, возможность программирования таймера и режимов работы, подключение пульта. Спасибо.

Sas 26.11.2016 20:25

@Densy, как вы планируете управлять радиаторным отоплением и теплыми полами, если это будут не раздельные насосные группы с сервоприводом для ТП, а 3хходовой с термоголовкой, то ПЗА не особо и работать будет.
Я за Бош, если надо ПЗА, то дополнительно CW100 или CW400

Densy 26.11.2016 22:02

@Sas, я не спец в теплотехнике. Для этого у меня есть специально обученный человек. Я ему доверяю. Он рекомендовал мне котел Ariston clas evo 28ff. Но в связи с тем что сейчас этот котел поставляется со стальным теплообменником приходится выбирать другой котел.

Sas 26.11.2016 22:15

@Densy, выбирать котел надо исходя из потребностей - теплопотери, бассейн, вентиляция и т.п.
28 кВт вам даром не сдались. А из хороших настенников с налаженным сервисом мне нравятся бош газ7000 или будерус u052

freeze 26.11.2016 22:21

@Sas, подскажите в чем отличие котлов Бош 7000w от Бош 6000w?

Sas 26.11.2016 22:35

@freeze, это абсолютно разные котлы. И конструктивно, и по автоматизации.

Densy 26.11.2016 22:56

@Sas, а как у них с погодозависимой автоматикой, датчиками комнатными, наружными, подключением к бойлеру? Я про Бош и Будерус.

Sas 26.11.2016 23:19

@Densy, 3ходовой клапан встроенный, для подключения бойлера нужен только датчик. Пульт ПЗА для боша базовый cw100. Более функциональный cw400. Погдный датчик в комплекте с пультами. Пульты можно использовать как комнатные программаторы. Для будеруса тоже самое, только называется rc300

Densy 26.11.2016 23:42

@Sas, между бошем и будерусом кому предпочтение отдали бы? У будеруса трехходовой в комплекте?

Sas 27.11.2016 07:25

Цитата:

Сообщение от Densy (Сообщение 276834)
@Sas, между бошем и будерусом кому предпочтение отдали бы? У будеруса трехходовой в комплекте?

На данный момент - Бошу, поскольку в цене он выигрывает у Будеруса, еще летом Будерус стоил дешевле - предпочтение было на его стороне.
Да, трехходовой встроенный

Densy 27.11.2016 09:39

А теплообменники медные у обоих? Извините что много вопросов задаю.

Sas 27.11.2016 10:07

Цитата:

Сообщение от Densy (Сообщение 276841)
А теплообменники медные у обоих? Извините что много вопросов задаю.

Да, из отличий - в 7000 котле можно подключить насос рециркуляции ГВС и задать режим его работы без использования ПЗА, в Будерусе только через пульт.

Densy 27.11.2016 10:17

@Sas, еще вопросик. По потреблению газа и электроэнергии оба одинаковы?
Горелки у обоих моделируемые вроде как.

Sas 27.11.2016 10:44

Цитата:

Сообщение от Densy (Сообщение 276844)
@Sas, еще вопросик. По потреблению газа и электроэнергии оба одинаковы?
Горелки у обоих модулируемые вроде как.

да горелки модулируемые
7000 - 121 Вт, 2.8 м3/ч
052 - 155 Вт, 2.63 м3/ч


Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна