Паркетная доска тоже теплоизолятор. И под нее тоже нужна подложка.
Лучше всего - плитка под брашированное дерево - и смотрится хорошо, и на ощупь не плохо, и стойкость к воздействиям отличная.

Nick_Shl,
у меня "доска " -фанера с толстым шпоном (доска паркетная) KARS лежит на ПВА клею 17 лет.
у соседа штучный заславский на спецклею.
а для чего прокладка?

Подскажите, будет ли работать такая схема отопления.
Есть ТТ котел с естественной циркуляцией, но система закрытая, к нему хочу подключить 2, может быть 4 контура теплого пола, пока нет газа.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...0db9c0917d.jpg

именно в таком виде?

исполнение в другом виде (фото не мое ) - коллектор другой, другие насос и трехходовой, тут мне важно принцип понять, будет оно работать или нет.

будет ли насос теплых полов прокачивать контуры теплого пола, и одновременно прокачивать систему отопления.
и будет ли трехходовой ограничивать температуру воды на подачу в теплые полы
система отопления закрытая, но без насоса, те система с естественной циркуляцией.


пока не понятно стоит ли заморачиваться.

из вашей схемы это не узнаешь
Будет.
это как?
Еще раз - да. Со смесительным узлом все в порядке. Байпаса только нет - об этом нужно помнить при настройке и использовании. Ну и развоздушник не помешает.

вы курите? что курите?
так, как вы написали - не бывает.
Стоит, главное разобраться с вашим ТТ и его обвязкой.
Слишком уж мудреное у вас "ноу-хау", насчет естественной циркуляции в закрытой системе...

Такую схему видел несколько лет назад на СОКе (российском форуме сантехников), суть схемы: в трубу большого диаметра с ЕЦ врезаны на небольшом расстоянии друг от друга две трубки для контура полов ТП (с 3ходовым и насосом). При таком подключении насос ТП не оказывает влияние на ЕЦ. У них врезка была на обратке возле котла, но с ТТ котлом обратка часто прохладная, врезать на подаче, есть риск опрокинуть циркуляцию, есть идея: подключить кусок трубы 2" с врезками 3/4" к свободным пробкам радиатора в непарадном помещении (своеобразная гидрострелка), на мой взгляд, должна работать. Но готовы ли Вы тратить время и деньги на идеи?

AndreyZvorygin, для ЕЦ открытая и закрытая система отопления-не имеет значения, все работает.

пруфлинк?

В закрытой системе ЕЦ ничего не мешает, то есть разницы нет, другое дело зачем, в случая ЧП будет большой бум. ЕЦ это как система со сниженной эффективностью, но с повышенной надежностью для "тайги" где электричество дают по праздникам, открытыми их делают для той же цели, дешево и безопасно, ненужны контуры безопасности, расширительный баки и т.п....
Но самой воде за счёт гравитации, ЕЦ, абсолютно ничего не мешает циркулировать как в открытой так и в закрытой системе.

AndreyZvorygin, думаю начать можно с этого http://class-fizika.narod.ru/7_plotn.htm
Плотность горячей воды всегда будет меньше плотности холодной независимо от открытости или закрытости системы.

Peligrin, схему всей системы в студию.

умных слов найти не могу, поэтому пока удаляюсь...

схема на фото

сейчас циркуляция горячей воды есть в контуре обозначенном красным прямоугольником,
схема не теоретическая - все работает,
давление там как в водопроводе 2,5 атмосферы

вопрос в том - можно ли подключить коллектор теплых полов - оранжевый прямоугольник
- что бы не ставить два насоса - что бы один насос прокачивал теплые полы - и заодно помогла еще и гравитационной системе



http://www.domsovetov.by/imagehostin...16d1e38016.jpg

---------- Сообщение добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее было в 08:25 ----------

мудреное-немудреное , но работает )
схему прилагаю

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 198041) вы курите? что курите?

а есть чё)
шутка

Мне кажется, если в месте включения ТП поставить буферную емкость - точно будет работать. Это будет классическая схема.

Не вижу систему отопления, вижу стремную систему гвс. Трубки внизу будут часто холодными, забирать тепло нужно в верхней части бака. Не вдаваясь в мощность теплообменника камина, как я понял, и площади пола, могу сказать, что нужно будет жить возле топки, подкидывая дрова через каждые полчаса.

тут недостаточно инфы.
не ясна схема теплообменника и бака.
по схеме пока только одна вода для ГВС и СО.
я понимаю-бак-это косвенник.
а на камине- герметичный бак-регистр.
тогда вопрос-каков литраж всего отопления(перегреть малый объем-это легко-тогда лучше уж поставить РБ на расчетный перегрев воды..те не 5-10% , а 20% и давление в системе делать 1 атм ..не более. вернее 0,5атм+высота воды..кажись так.)
а лучше всего ещё раз нарисовать задачу и схему . тогда можно корректировать или давать правильные советы.

ну по сути она и забирается из верхней части
площадь пола 4 контура по 16 квадратов, из них подключить пока хочу один или может два
вопрос интересный - будет греть или не будет
- но более интересно будет ли циркуляция в контурах ГВС и теплых полов,
не будут ли насос опрокидывать циркуляцию ГВС
тк смесительный узел все равно покупать - когда газ будет - в данный момент интересно попробовать подключить к ГВС контур теплого пола не покупая лишних запчастей

---------- Сообщение добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее было в 01:00 ----------

раньше воду грел косвенно - как на фото 1,
трубой из нержавейки гибкой Д20,
на втором этаже бак на 100 литров (не косвенник)
система закрытая, давление как в водопроводе
понятно что кпд было не очень, но система работала , циркуляция была, перетопа не было

http://www.domsovetov.by/imagehostin...25c98f0e4b.jpg

потом мне сделали хороший бак-регистр,
ясно что кпд тут должно быть больше, вот и возник вопрос,
не будет ли перетопа, и если будет, так пускай он грее (отдавая лишнее тепло в контуры теплого пола )

http://www.domsovetov.by/imagehostin...25c1a0bfc9.jpg



верно - пока греется только вода для ГВС, а сам дом топится воздухом от камина

нет, бак обычный - не косвенник, на 100 литров, нержавейка
вода сразу попадает в него, типа как в бане, и забиратся из верхней точки для нужд ГВС

верно, из нержавейки на 5-6 литров

получается что если только ГВС, то объем всей системы 106-108 литров где-то, из них в регистре 5-6, ну и в трубах наверное литра 3

из всего понял что возможно нужно понизить давление в системе с 2,5 атмосфер, до 1. только не понял зачем -
и поставить РБ для безопасности, до этого его не было, стоит только клапан сброса давления на 3 атмосферы

---------- Сообщение добавлено в 01:51 ---------- Предыдущее было в 01:39 ----------

так а бак, там где вода греется - он же и получается как буферная зона?
вообще хотел поставить пластинчатый теплообменник, что бы среды не смешивались, но пока не смог его найти, и кажись стоить он будет прилично


главный вопрос который мне не дает покоя, будут ли совместно работать ГВС и насос теплого пола, не опрокинет ли он циркуляцию в ГВС.
схема как на фото, все даже в масштабе почти получилось

http://www.domsovetov.by/imagehostin...16d1e38016.jpg

По сути в изображенной точке подключения смесительного узла горячая вода появляется только после разогрева 100л бака, а исчезает сразу после прекращения топки камина (с остановкой ЕЦ). В верхней части бака горячая вода появляется вскоре после растопки, а исчезает только после остывания 100л воды. Не замечаете разницу?
Подключение труб смесительного узла непосредственно к баку исключит влияние насоса на процесс ЕЦ, хотя, косвенно охлаждение бака контуром ТП стимулирует ЕЦ.
А вопрос интересный: зимой Вы постоянно топите камин, или как отапливается Ваш дом?

У нас не видел, а вот в Польше обратил внимание. Обычная трёхмиллиметровая листовая подложка, только с вырезанными довольно крупными отверстиями. Про себя только подумал "вот же пля...".

Найти фотку её не могу, нашёл другую перфорировнную для ТП.


http://www.domsovetov.by/imagehostin...2bf5f55c66.jpg

ну да, получается что так

по идее насос теплых полов может помогать системе с ЕЦ, увеличивая скорость потока.
подсоединить как на фото? Красная Жирная Линия ? если прямо в бак?
из самого бака выходы только как на рисунке, в верхней точке труба на 16, а так где для циркуляции D20,
(не хотелось бы приваривать к баку еще выход, тк нету трубы, и не понятно где искать)

да, дом отапливается камином пока нет газа,
как газ появится - камин будет как резервный источник отопления,
в прошлый сезон зарекомендовал себя хорошо, и стало понятно что можно еще из него выжать, вот и пошли всякие эксперименты

зимой постоянно топится, минимум 2 раза если на улице около -15, и три-четыре если больше 20

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2ca82c1f29.jpg

Peligrin, бак на 100л нагревается напрямую? Я не могу вкурить (ни чё нету) - вы хотите в ТП пускать воду от ГВС?

да, бак греется на прямую, проблем не вижу, прошлый сезон отработал - полет нормальный
все из нержавейки, полипропилена и латуни, особо ржаветь нечему,
какая разница подсоединить еще и контру горячего пола, он же из такой же трубы что и для ГВС , ( в моногоэтажках вообще не понятно по каким путям ГВС идет)
система циркулирует, застоя воды нет, почему нельзя?
вот только РБ для питьевой воды труднее найти и он дороже.

Меня смущает не способ нагрева бака, а то, что ГВС используется для отопления.

Я бы сделал все немного по другому:
1. камин греет некую буферную емкость.
2. из этой емкости ТП берут теплоноситель для отопления.
3. эта-же емкость выступает БКН для ГВС.

Схема классическая - никто ни кому не мешает, газовый котел легко интегрируется в систему.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2da8765f23.jpg

подключение показано условно

---------- Сообщение добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее было в 11:19 ----------

Кстати, и РБ для питьевой воды искать не нужно...

ладно. нет проблем для воды. мы же полотенчик из нержавейки питаем от ГВС и нет проблем.
забор воды для ТП надо делать из верхней точки.
меня беспокоит следующее. вода под давлением ..а потом греется. нужен РБ обязательно на вводе после редуктора-ТАКОВА ПРАВИЛЬНАЯ СХЕмА ЛЮБОЙ ГВС. и клапан сброса -он есть. нужен редуктор давления по воде ГВС на 2 атм , не более.

Почесал репу - РБ все-таки нужен...

AndreyZvorygin, вариант хороший, но такую штуку я из нержавейки изготовить пока не смогу, плюс место будет занимать
да кажись минимум один насос нужно будет добавлять
хотел что то типа пластинчатого теплообменника но пока не нашел где и почем

http://www.ural-mep.ru/plastinchatie...oobmennik.html

---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее было в 10:59 ----------

sergN, правильно так будет?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2e6c69b297.jpg

Про РБ я тоже уже задумался, до этого вода косвенно грелась, давление больше 2,8 не поднималось, и температру до 90 редко доходила, а сейчас с водяным регистром нужно ставить

---------- Сообщение добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее было в 11:13 ----------

а для чего нужно понижать давление?
понижение давление вылазит боком тогда при использовании горячей воды, напора может не хватить ?

Зачем насос? Тот самый случай, когда ЕЦ прекрасно справится.
Да и нержавейка не нужна - обычный бак, литров на двести. Нержавейкой нужно только змеевик для ГВС скрутить внутри.

Это, если жалко денег на обычный БКН...
Обычный теплообменник от обычного газового котла...
Радиатор от КАМАЗа великолепно подойдет...

емкость такого объема поставить негде
бак и металла будет ржаветь, как то не хочется в систему ржавеющее звено вставлять
БКН не планировался, да и хороший сОит денег, и денег на него пока жалко и нету )
задача какая - с минимумом затрат подключить ГВС к теплому полу,
как для эксперемента,
если удачный то оставить пускай работает пока газа нет
а РБ и узел подмеса они так и так нужны будут в дальнейшем

Хороший радиатор от КАМАЗа на дороге не валяется )

теплообменников от газовых котлов не видел, может и пойдут, если циркуляцию ГВС тормозить не будут
где такие продают? наверное только на сервисах на каких газокотельных?

В вашем варианте - скорее всего бессмысленно - ТП выберет все тепло, ваш теплообменник в текущем виде не будет справляться.

всякое бывает
они для этого предназначены...
именно там

вот!!! - ключевой момент, будет не будет - это легко проверить эксперементально

весь вопрос будет ли в системе правильная циркуляция?
как на схеме тут? правильно ли там всё?
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...postcount=1664
пока что докупать лишнего ничего не нужно, можно сделать на базовых запчастях от теплого пола

---------- Сообщение добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее было в 12:52 ----------

в текущей конструкции - припаять всего лишь две трубы

схема горячей воды-
кран /фильтр //редуктор / тройник на холодную / ...подрывник обратный (где-то) /РБ...
поищи..- что бы порядок не перепутать.

у меня тогда должно быть такой, узел безопасности?
запитка - кран/обратный К/фильтр/редуктор/подрывник/РБ - дальше по системе ГВС

что за тройник на холодную?

два вопроса:
1 . с гидравлической точки зрения - ГВС и Теплый пол не будут конфликтовать? не будет насос опрокидывать естественную циркуляцию ГВС?
2. для чего все же понижают давление в системе?

Я думаю, что в текущей конструкции, без гидравлического разделителя, работать не будет. Насос создаст давление и вода из водопровода может не захотеть течь в систему...

---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее было в 14:22 ----------

Я смотрю вы и сами подозреваете...

есть такое подозрение

нашел информацию про параллельное подключение теплого пола,
когда один насос для теплых полов и для системы отопления,
только никак не вкурю (нету ничё )) можно как его вкорячить в мою систему или нет, какой и где должен быть узел подмеса
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3097e1cfc0.jpg


первоисточник тут - поправил ссылку
http://infobos.ru/str/753.html

К вам эта схема не имеет отношения.
Вы, если по простому, хотите отбирать воду из горячего крана а потом возвращать ее обратно.
А вам всего-то нужно добавить буфер...

не верно,
я хочу часть тепла отдавать в теплый пол, если горячая вода стала слишком горячей

дело в том , что вся вода в доме должна быть после редуктора.
(а то холодная будет 3 атм , а горячая-2 атм--косяк.)

понял, спасибо!


только скажите - для чего понижать? :bu: не пойму
так наоборот мне кажется - хороший напор, это хорошо - открыли кран в трех местах, смыл бачек, воды всем хватило,
для чего понижать до 2 атмосфер? трубы рассчитаны на 8 атмосфер, значит не из-за труб, для чего?

или редуктор нужен что бы давление было всегда постоянным? или от гидроудара со стороны водоканала защита? и на что влияет не постоянное давление? краны сносит?

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее было в 20:57 ----------

подниму вопрос еще раз

на этой картинке есть ошибки в плане циркуляции?
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...postcount=1658

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2e6c69b297.jpg

Peligrin, кроме того, что не будет горячей воды?

) ну так еще не понятно, может и будет ,
если не будет верну все как было до этого

как было - не будет тепла в ТП...

а может будет, что толку гадать? расчет мне делать никто не будет, а сам я не умею, это я уже экспериментально определю

по теме,
будет ли не будет циркуляция? пускай даже холодной воды,
хотя похоже и это я уже экспериментально буду определять