Я по ходу допёр... :) @Юра Добриденев, почитал трохи на ФХ, и нашел пояснение по этому вопросу:
есть понятие как мощность котла минимальная (≈10 квт) и максимальная (≈24квт)
а есть еще понятие мощность отопления. Так вот если я устанавливаю минимальную мощность отопления 3%, то это три процента плюс от его минимальной мощности, то есть 10,3 квт
:)

ага, понял. Только я всё время думал что котёл на автомате, при надобности должен сам по максимуму использовать свои возможности для оптимизации и если у него заложен минимум 10кВт, за счет модуляции, то именно такой минимум он должен использовать. Для чего это еще регулировать, не понимаю ?

я так понял задается диапазон мощности за рамки которого он на автомате не должен выходить... имхо

@trmntr, самый большой эффект можно достичь используя два датчика комнатный (ваш термостат) и уличный ПЗА.
Их грамотная работа в паре дадут максимальный эффект по работе котла, осталное мелочи. (кроме настройки самой системы)

Мелочи говорите? Корявые ручки способны свести на нет прелести самого крутого котла с любыми навороченными пасочьками.

@Сергей 31, я сделал акцент что веду речь об управлении котлом и СО, глобально. Конечно мелочи важны, но они, как и положено мелочам, дополняют эффективность глобальных решений, вы не согласны?

Я подозреваю, что параметр в процентах, о котором вы постоянно говорите - это не мощность горелки, а скорее какой-то параметр (может и гистерезис) в формуле автоматики котла.

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее было в 10:54 ----------

С чего вы взяли, что дохрена?

@artexpress, Отапливается только первый этаж, с гаражом, суммарная площадь отапливаемая не более ста метров кв. На термостате +20. Единственное где у меня есть существенные теплопотери, так это в гараже, потолок не до конца утеплён :) , но краны на радиаторах почти полностью перекрыты. И еще момент ухода тепла наверх через проём лестничный на мансардный этаж, который я перекрыл просто пленкой пока. :)
ГВС не пользуюсь пока.
Так вот, зачитывался темой про расход топлива в отопительный сезон, так у форумчан при их квадратах около двухсот метров на два этажа и постоянном пользовании гвс и всего прочего, в среднем тратиться 300-400 кубов газа. Я лишь педположил что с моим метражом и плюсовой T на улице десять кубометров в сутки это роскошно по цене 0р42к :)

@trmntr, Через люк на мансарду может очень много уходить. Особенно если там не утеплено и гуляет ветер. Когда люк открываю так у меня прям выдувает туда.
Можете еще попробовать позакрывать вентканалы. Если не живете то и так хватит вентиляции и сырости не будет.

Открытым остается вопрос по утеплению - это раз. Второе - не факт, что вы до конца прогрели дом.
Теперь цифры: 10 кубов газа - это 80-90 киловатт (вариантов расчетов масса. возьмем примерно среднее значение). Получается, что для дельты в 20 градусов вы тратите около 3.5 киловатт (84/24) в час.

@artexpress, откровенно говоря, мне мало что дают понять эти цифры, даже стыдно в этом признаться...
Дом снаружи утеплен ппс 50, перекрытие по балкам - вата 150мм. Мансарда; скаты и по ригелям - вата 200мм еще пока без пароизоляции и вокруг мансардного окна не утеплено.
Короче говоря не дом, а решето :) Надо чем-то посерьезней наверное перекрыть проем на второй этаж...

Устал я баловаться с настройками котла и температурой теплоносителя, заметил что после этих манипуляций на следующие сутки расход газа только увеличивался ... Поставил все как было: температуру теплоносителя - 65, а эти параметры мощности, видимо, положительного эффекта не дали..
Едиественное что не вернул назад, так это скорость насоса в котле, была третья, поставил первую, а то обратка имела на ощупь такую же температуру что и подача

Постараюсь коротенько.
У меня в котле есть функция периодического запуска. Котел запускается через определенный промежуток времени (от 1 часа до 12, с шагом 1 час), на полчаса. На максимальную мощность.
Почти месяц котел работал через 6 часов. Это примерно 1/13 от максимальной мощности. Температура в доме средняя от 12 до 14 градусов. Я прикидывал - дельта получается 12 градусов. Причем, с повышением влажности становилось холоднее, относительно более холодной, но сухой погоды (было такое в начале ноября). Расход газа - 3.5 м.куб. в сутки (что, кстати очень точно соответствует паспортным данным котла).
На основании этого месячного эксперимента я сделал один, но довольно неожиданный вывод - инсоляция дает вероятно довольно ощутимый вклад в отопление дома. Я уверен, что 1-1.5 кВт тепла в час - это очень мало для моего дома, для дельты в 10-12 градусов. Думаю, что 1-2 киловатта солнце дает. Но это неточно. Я увеличил мощность (установил период на "через 4 часа"), если погода будет стабильной - посмотрим, на сколько увеличится температура в доме.
Это скорее говорит о том, что дом прогрет. Но нужны цифры, а не ощущения, чтобы делать точные выводы. Поставьте термометры, чтобы знать температуру подачи и обратки.
Понижение скорости насоса - это способ получить меньше мощности от теплогенератора, за счет уменьшения КПД системы (ну и немного сэкономить на электричестве). То есть газ вы не сэкономите.
В вашем случае сложно давать советы, т.к. совершенно неизвестны принципы работы автоматики котла и какие параметры вы "крутите", ну и сам дизайн системы.

@trmntr, у меня на данный момент сгорело за 6 дней 150 кубов. Судя по тому что есть влажность в доме (завтра планирую проветрить), понимаю что наверно дом еще не прогрелся полностью.
Температура в котле стоит 45 градусов,подмес в полах 30%. Правда полы полноценно работают сегодня первые сутки.
Это вам для сравнения.

Первый этаж ТП~80 кв.м . Второй радиаторы. Нового ничего не скажу, но вопросы есть.
1 вариант -- котёл с кеокседальным дымоходом , ..... вроде всё понятно.
2 вариант -- конденсатный котёл , термикс , низкотемпературное отопление... . Куда девать конденсат? В септик ?
Стот ли вообще замарачиваться с конденсационным котлом ? Не получится ли , что срок его окупаемости сродни сроку службы котла? Штука не из дешевых, да и ремонт если что

@lёwa, на 160 м2 конденсационный котел может окупиться только к концу срока службы. Поэтому ставить, если хотите шагать в ногу с Европой, и чувствуете повышение цены на газ.
В септик сразу нельзя сливать конденсат, или нейтрализатор или емкость, где он будет смешиваться с бытовой химией.
На данный момент мы в ожидании нового изменения в СНИП, по которому коаксиальный дымоход будет возможен только с конденсатником. Но конкретики еще нет. Ждем.

На данный момент мы в ожидании нового изменения в СНИП, по которому коаксиальный дымоход будет возможен только с конденсатником.
А традиционный настенник как? Трубу на крышу?

Трубу на крышу.

дебилизм. у нас как обычно пытаются перебдеть

Еще ж не опубликовали, проектировщики поделились информацией.

Вот и думаю -- котёл (конденсатник) дороже обычного , + радиаторы ( восемь штук , но всё-же ) + нейтрализатор .... + не дай Бог ремонт..
А с обычным котлом (с закрытой камерой, настенный ) можно реализовать низкотемпературное отопление .. через термикс например?
По-поводу дымохода проектировщики говорили , что будут меняться требования , но потом успокоили --- мол , проект есть -- вопросов нет ,....

Ну, во-первых, конденсат имеет ярко выраженную кислотность. Он угробит каналюгу на раз. И никакой смесью с бытовухой вопрос не решается.
Во-вторых, СНиПов в живых давно не осталось.
В-третьих, тип камеры сгорания никакого отношения к повышению КПД конденсатных котлов не имеет.

я вчера попробовал на вкус свой конденсат....
нифига не кислый...
и кстати. кислая среда прекрасно нейтрализуется мыльно рыльными шампунями.
...
реально странно-вас не беспокоит ацкая нагрузка щелочами?
..
2/ никакие нейтрализаторы в бытовом секторе не используются.
нет таких норм в бундеслиге. только в промке.
давайте думать головой , а не мозгами продавцов.

для начала ежегодное обслуживание "немножко" дороже ;)

не, ну что за дебилы?
выхлоп контенсатника сильно отличается от выхлопа обычного котла?
или просто хотят продавить продажи дорогих котлов?

@wolfgunst, Сначала заставляют людей пробивать стены около котла и выводить "вентиляционный канал ф150" на улицу. Так рисуют и делают: торчит со стены коаксиал, а рядом горгуля на метр возвышается. А потом в морозный день смотрят как выхлоп дымохода поднимается вверх к этой вытяжке, которая с лёгкостью может работать в обратную сторону и охреневают "а как это исправить" . Ну а как? задрать дымоход выше вытяжки! А ведь раньше этот "вентканал" при закрытой камере нах не нужен был.
Я бы вообще ссылаясь на "нормы написаны кровью" заставил всех поднимать трубы над коньком на 3 метра :)) и из керамики :)) Лишь бы не наказали :) Похер всё остальное. В той же Италии или Испании коаксиалы выходят прямо со стены балкона многоэтажки. Хотя там и котлы у некоторых на балконах стоят :)

Как помниться мне из курсов по проверке дымоходов температура выхлопа конденсатника намного ниже.

@misha, да, но вопрос не в температуре, а в том, что выхлопом могут потравиться люди (мотивировка такая скорее всего). Так вот состав выхлопа (продукт сгорания газа) одинаковый, нет?

Италии или Испании коаксиалы выходят прямо со стены балкона многоэтажки. Хотя там и котлы у некоторых на балконах стоят
В Логойске в новом микрорайоне тоже есть 5 эт. дома где коаксиальный с балконов торчат. И все нормально.

__________________

мотивация непонятная.
всё это работает везде..
надо ждать конкретики.
дорогие котлы- зло.
насос на мой котел стоит 350 долларов. вайллант.
теперь буду насос "умасливать"
вчерась пришлось его второй раз снимать и уже разбирать-
после лежки и ступора там какая-то хрень была.
и пока я катался на лыжках-сцуко замерзла трасса под гаражем.
так что "поздравьте" меня...

Поздравляю. Колодец во дворе, глубина 2 метра. Крышка деревянная (времянка) сгнила. Утрон кран открыл, воды нет. Замерзла гребенка в колодце??? Впервые за 10 лет. Закинул в колодец пушку, через 5 минут потекла. Жесть, а еще и морозов то не было.

Нет снега = утеплителя.

Так и есть.

Может отбора нет , может из того , что крышки нет. На улице как ни как минус 13 , сходил в баню. Пока чуть выше нуля. Вода в унитазе ещё коркой льда не покрылась , но на всякий случай перекрыл коду и слил. Мало мороз ночью ударит.

??? посмотрел - бош пишет - кислотность около 5 PH - это что-то среднее между пивом и кофе. Максимальное количество конденсата - 1.8 л/час. при том что при смыве унитаза выливается >5 л воды - чота мне сомнительно, что конденсат угробит каналюгу на раз.

---------- Сообщение добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее было в 17:05 ----------

:) я и без приказаний так сделал - вывел выхлоп на крышу, приток в стене, чисто из эстетических соображений. Вентканал тоже на крышу.

Я за год больше двух литров конденсата не выливаю.

крышка есть, просто уже не плотная.

У меня возле здания в городе, магистральный колодец с краном. Так вот в нем сверху уложена мин вата, наверно стоит и вам так сделать, недорого зато надежно.

p.s. уложена абы как, просто бросили кусок и все :)

хз.
1,3м в песке. колодец тоже. до него 5 м.
разбора почти нет(1 раз в сутки сливаю).. пока не замерзло.
потом будет разбор и всё будет ок
ну а если доживу до похолодания глобального-засуну туда кабель(двужилка). опыт имею. работает на все 100%
сейчас им отогревал теплотрассу в гараже.

Под мин вату нужно делать герметичный люк, иначе дожди и т.д. и вате каюк. Да и в колодце сыро. Вата не выход, если только пенопласт какой. Просто извиняюсь перед ленью и летом забетонирую верх и вставляю люк, как на канализации. И что есть разбор. Вы ж не пользуетесь ночью водой, вот и хватануло.

Значит котел скорее всего не работает в конденсационном режиме. Чудес ведь не бывает: конденсат должен выпасть в жидкую форму из водяных паров :(