Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Родовое гнездо (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4988)

illarion 16.09.2015 23:13

@Димакратия, я бы это воспринимал не как совет, а как информацию.
Другое дело, если есть четкая ссылка на доки.
Поэтому, лучше принимать решения самому, чтобы потом, в случае чего, себе голову посыпать пеплом, а не источать гневные флюиды в адрес советчика.

Димакратия 16.09.2015 23:16

Две тонны белорусского цемента м500 д0 для кладки забора:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9cd731b219.jpg

Залили оставшуюся часть ростверка (ушло 9 кубов):
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9cd933e2b2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9cda143e45.jpg

Ну и облагораживаем третий этаж по чуть-чуть:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9cdac35fed.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9cdb73be74.jpg

voffka 16.09.2015 23:51

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 237526)
@illarion, вот на пальцах объясните мне (по-другому я не понимаю :)), зачем советовать другим делать что-то, что сам не понимаешь и в чем не уверен?
Это разве корректно?
З.Ы. Если что, то я не Вас лично имел в виду.

А с чего вы взяли, что я не понимаю и не уверен?
Вспомните школьную физику, поиграйтесь с калькулятором и подумайте логически, что будет с ростверком при изменении температуры от зимних -25..-30 до летних +35 (на солнышке все +40..+45)? Особенно на углах, там ростверк будет пытаться завалить сваю.

Вы можете и дальше себя уверять в своей правоте. И если забор, вдруг, будет стоять без проблем - и слава богу.
Просто не удивляйтесь потом появлению трещин или, того хуже, заваливанию забора - это весьма не редкое явление.

ПС: Хотя кому я тут что объясняю, стройте, как считаете нужным. Собственный опыт - самый лучший учитель.

voffka 16.09.2015 23:57

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 237353)
Если говорить языком физики, то "да", тепловое расширение есть.
Но у меня, к примеру, облицовочная кладка одной стороны дома где-то 14м х 8м.
И если следовать вашей логике, то все давно уже должно было "сложиться".
Но "нет", не складывается, значит есть другие силы, которые компенсируют/нивелируют тепловое расширение.

У кирпича коэффициент теплового расширения почти в 3 раза меньше, чем у бетона.
Это если включить наконец-то логику.

Alex77 17.09.2015 10:22

@Димакратия, подскажите, чистовую стяжку водой поливали после заливки?

Димакратия 17.09.2015 10:45

@Alex77, конечно.
Брал прямо ведрами воду тягал и выливал.
Изначально чуть ли не сантиметр воды стоял, на следующий день - только влажные разводы, а еще через день - практически все высохло.

Димакратия 17.09.2015 10:49

voffka, еще раз: вы реально не понимаете сути процессов, а советы даете с апломбом (а-ля "вы хоть сделали..."). Силы действуют разновеликие и разнонаправленные. Как тут уже правильно говорилось, в каждом конкретном случае нужен расчет.

И просто к сведению: кирпичики они не в вакууме находятся, там еще и раствор есть.
Соответственно, неправильно при расчете теплового расширения кирпичной кладки учитывать только характеристики кирпича.

voffka 17.09.2015 11:51

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 237564)
voffka, еще раз: вы реально не понимаете сути процессов, а советы даете с апломбом (а-ля "вы хоть сделали...").

Да ради бога, пусть будет так.
Цитата:

Силы действуют разновеликие и разнонаправленные. Как тут уже правильно говорилось, в каждом конкретном случае нужен расчет.
Поделитесь вашим расчетом, пожалуйста. А то все тут гадают, надо деф.шов или не надо... отчего трещины появляются или это только кажется...

Димакратия 17.09.2015 12:51

voffka, мой расчет простой: здравый смысл и копирование рабочих решений.
Вот почему наши предки в Кремлевской стене не заложили температурные швы, как по-вашему?
Не стоит упоминать коэффициенты расширения различных материалов, так как если бы эти силы были столь значимы, как вы пытаетесь тут представить, то даже расширение на 5мм на длине/ширине стены вызывало бы ее разрушение или как минимум трещину в конструкции. Но этого не происходит, а если и происходит, то причины могут быть совсем другими.

И все было бы хорошо, если бы вы изначально построили дискуссию в другом ключе.
Начиная не с "а вы хоть сделали", а с "при строительстве своего забора я сделал то-то и то-то. Считаю, что это требуется для того-то и того-то".
Это был бы реальный шаринг вашего опыта, а не попытка распространения заблуждений.

voffka 17.09.2015 13:15

@Димакратия, я вообще-то так и начал.
Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 237314)
@Димакратия, терморазрывы в ростверке хоть оставили? Такая длина!
У меня на 31 м забора два терморазрыва. Зимой зазоры в 1 см, летом в жару почти сжаты.

А после этого вы начали строить из себя самого умного :)

voffka 17.09.2015 13:28

Теперь по существу
Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 237582)
voffka, мой расчет простой: здравый смысл и копирование рабочих решений.

как-то не сходится с
Цитата:

Как тут уже правильно говорилось, в каждом конкретном случае нужен расчет.
Не поленитесь, возьмите в руки калькулятор и сделайте расчет, чтобы не трындеть голословно.
Цитата:

Вот почему наши предки в Кремлевской стене не заложили температурные швы, как по-вашему?
Сравните толщину Кремлевских стен и вашего ростверка. Промерзает ли Кремль насквозь зимой и прогревается ли летом?
Цитата:

Не стоит упоминать коэффициенты расширения различных материалов, так как если бы эти силы были столь значимы, как вы пытаетесь тут представить, то даже расширение на 5мм на длине/ширине стены вызывало бы ее разрушение или как минимум трещину в конструкции. Но этого не происходит, а если и происходит, то причины могут быть совсем другими.
Упомяну еще много раз. Стена дома не испытывает столь же сильные климатические воздействия, как стоящий одиноко забор.

И не путайте Х с пальцем. Монолитный ленточный "брусок" в земле и ростверк, лежащий на десятке свай - это далеко не одинаковые конструкции.
Цитата:

Это был бы реальный шаринг вашего опыта, а не попытка распространения заблуждений.
Кто тут и распространяет заблуждения, так это вы.

Димакратия 17.09.2015 13:39

voffka, я немного устал от общения с таким умным человеком, как вы.
Сдаюсь.

Lama 17.09.2015 15:18

voffka, а вы походу упрямый человек :)

Димакратия 18.09.2015 14:37

Сняли опалубку со всего ростверка:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bf6f936ef8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bf6fd50f1f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bf70157909.jpg

Три въездных столба решил сделать 60х60, остальные - 40х40.
Положил 5 грошей под первый блок :):

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bf7062815a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bf709c2eeb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bf70d6aadf.jpg

Димакратия 18.09.2015 17:01

Парни шлют апдэйты по вайбер:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c19235adcc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...c192070267.jpg

Димакратия 18.09.2015 20:04

Итоги первого дня - три столбика по пять рядов:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c43f01b856.jpg

З.Ы. Честно говоря, думал, что все будет по-быстрей...

Kuzbar 18.09.2015 20:12

Оффтоп

Димакратия 18.09.2015 20:34

Два каменщика и подсобник.

sergN 18.09.2015 21:21

на таком ростверке можно дом поставить без проблем.

sergN 19.09.2015 12:46

http://www.domsovetov.by/imagehostin...d2ef7ae5d9.png
при том , что дом упал из за подмыва

AAR 19.09.2015 22:15

Дим, а швы на столбиках потом фуговать будешь?

Димакратия 19.09.2015 22:36

Нет, я же простой человек, мне и обычная расшивка цементным раствором сойдет ;).

Димакратия 19.09.2015 22:41

Итоги второго дня кладочных работ по забору:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...dba24b5095.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...dba478912e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...dba538046e.jpg

Работа пошла немного быстрей...

AAR 19.09.2015 23:13

красота. с забором дом совсем по-другому смотрится

Димакратия 19.09.2015 23:17

Скоро ландшафт начну делать, вот тогда точно будет качественный рывок в восприятии.
По крайней мере, пока есть такая иллюзия :)...

GIM 19.09.2015 23:21

@Димакратия, Поведаю Вам об одном нехорошем явлении ,которое может произойти у Вас.Ваши дымоходы.Те что прошли основную шляпу.При косом дожде с ветром может быть забивания дождя на кусок трубы под зонтом и затем стекания её вниз по дымоходу но по внешней стороне трубы.Если есть места где зазор между трубой и кладкой забит раствором то в этом месте будет замокание и плесень на отделке.Если труба свободна то будет замокать место выхода дымохода со стены.За последнее время у меня было две такие переделки

sergN 19.09.2015 23:23

у бессера есть неплохие раскладки на столбы/заборы.
не пробовали проехать по поселкам?

Димакратия 19.09.2015 23:24

@sergN, а у меня плохо получается?

Димакратия 19.09.2015 23:28

@GIM, у меня второй вариант и я уже описывал эту проблему в данном трэде.
И ведь как всегда я предчувствовал проблему и просил кровельщиков не делать такие длинные ножки у грибков. Пока меня не было сделали по-своему.
У меня есть решение проблемы, но я точно знаю, что оно не оптимальное.
А что Вы посоветуете?

wilson 19.09.2015 23:35

Желто-зеленый блок к красному дому - это так сочетаются цвета?

Димакратия 19.09.2015 23:40

@wilson, у меня такой фундамент, если не заметили :)...
И дом не красный, я бы назвал цвет "кирпичным" (хотя почему :)?)

И я ничего криминального в сочетании кирпичного с зелено-желтым не вижу.
Я бы даже взял смелость назвать такое сочетание классическим.

GIM 19.09.2015 23:42

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 237791)
У меня есть решение проблемы

У нас прибалты(европа:bs:) строили один алигархический посёлок.Там примерно все такие дымоходы и они везде делали двойное дно.Металлический кожух накрывали крышкой,затем шляпа на ножках. Ну а если по простому то промежуток голой трубы в подшляпном пространстве надо зашить

sergN 20.09.2015 10:26

@Димакратия, лучшее-враг хорошего.

Димакратия 20.09.2015 10:43

@sergN, это точно.
Я тоже эту поговорку люблю.

А касательно лучшего - вкусы у всех разные.
Кому-то нравится кирпичная кладка, а кто-то терпеть ее не может.
Мне нравится.
И я поездил немного по Тарасово и Раубичам в целях перенятия "заборного" опыта.
Не нашел ничего, что понравилось бы as is.
Единственное, что вынес для себя, что расстояние между столбами по осям должно быть не менее 4м, иначе начиняет в глазах рябить от столбиков.

И мне нравится в моем заборе, что за ним не нужно будет ухаживать.
Один раз поставил - и забыл.
А так, конечно, деревянные заборы очень привлекательны.
Но как подумаю, что их надо минимум раз в два года перекрашивать/перепропитывать, то их привлекательность для меня сразу блекнет.
И те, кто думают, что у них прошло три-пять лет и они ничего не делали и все ок, очень заблуждаются, просто древесина - такая хрень, что там только момент упустил и необратимый процесс разложения/распада запускается.

Воот... поэтому я своим забором очень доволен.
Главное Бессербел - молодцы: крышки и накрывочные блоки стали стильными делать, а то от самодельных шляпок хочется временами блевать, весь вид портят.

sergN 20.09.2015 11:39

деревянный забор-это не вариант.
их есть у меня. теперь все переходят на сетку + сплошная высадка туй.
те , кто ставит профнастил-тоже перейдут потом.

Димакратия 20.09.2015 11:47

@sergN, у меня на даче сетка с туями.
Могу сказать лишь, что те, кто так делает, в результате перейдут к обычным кирпичным :).

sergN 20.09.2015 14:35

шаг посадки туй и тип сетки?

Димакратия 20.09.2015 14:47

1-1,5м.
Сетка- рябица 50*50*2мм оцинкованная.

Проблема не в сетке, а в каркасе металлическом для сетки.
У меня он из достаточно толстого профиля сделан и покрашен "3 в 1".
Но все равно надо ухаживать, спустя четыре года появилась ржавчина.

Забор имеет свайно-ростверковое основание, ростверк - 40-70см в высоту (в зависимости от рельефа) и 15 см в ширину. В ростверк вмоноличен профиль 30х60 и сварены рамки из профиля 30х30 для сетки.

Сетка - все гут, рамки - нужно обслуживать.
Вот от обслуживания и хочется уйти.

Прошлогодние фотки:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...48c0bb07c.jpeg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...48c2328dc.jpeg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4944c33ad.jpeg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...48b71ec99.jpeg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...48bba1664.jpeg

Димакратия 20.09.2015 16:35

Сложил "насухо" (без раствора) один из трех въездных столбиков.
Получается что-то такого размера - 600х600х2000:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...eb3e16d131.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...eb52449f21.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...eb53cde491.jpg

Залил плиту под умывальник в с/у на 1м этаже:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...eb54b4f207.jpg

illarion 20.09.2015 16:43

@Димакратия, это на Бессере такая разница в цвете? Или тут разный процент желтого пигмента?


Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна