Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Выбор газового котла (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=176)

Юра Добриденев 30.03.2018 09:05

А вдруг горох закончится ))

Sas 30.03.2018 09:19

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 305396)
Не, я Вейнянский.

---------- Сообщение добавлено в 07:57 ---------- Предыдущее было в 07:56 ----------



Дуло не слишком короткое?

Правильный вынос. Обмерзают трубы, которые по полметра выступают

AndreyZvorygin 30.03.2018 09:24

Цитата:

Сообщение от Uram (Сообщение 305406)
@Юра Добриденев, зачем вам вообще котел с таким утеплением )))

Не хотел бы быть закидан помидорами, я что-то я, на опыте отопления моей халупки, начал сомневаться, что это утепление даст хоть 10% выгоды, если конечно утеплялась стена не в кирпич.

Olego2002 30.03.2018 09:44

В 2008 когда строился везде кричали, что 400 гсб утеплять не надо. Сейчас ???
У меня гсб 300, 5 см пенопласт и в пол кирпича облицовка. В доме тепло и сухо. Скоро и метра будет мало.

trmntr 30.03.2018 09:53

Нормальное дуло, не короткое, например, в инструкции к моему колту написано что конец трубы от края финишного фасада должен быть в пределах 15 - 25 см, ну или что-то типа того... Своё дуло подрезал...

И сксати, на счет расположения трубы относительно каких-либо элементов фасада мне не определяли в горгазе...

---------- Сообщение добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее было в 09:51 ----------

@Olego2002, да, да, помню, типа оптимальный вариант блок газосиликат D400 , толщина стены 400 мм и этого достаточно без доп утепления такой стены

Olego2002 30.03.2018 10:10

Мне кажется не инженера , а продаваны теперь нормы считают.

Юра Добриденев 30.03.2018 10:37

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 305412)
Не хотел бы быть закидан помидорами, я что-то я, на опыте отопления моей халупки, начал сомневаться, что это утепление даст хоть 10% выгоды, если конечно утеплялась стена не в кирпич.

Лично у себя чувствовал выгоду, даже по мере утепления фасадов, температура все сильнее повышалась, т.к. ПЗА все сильнее врала, из за того что не могла учесть уменьшающиеся теплопотери. В процентах не знаю сколько, даже не представляю как это посчитать.

Makapoh 30.03.2018 11:19

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 305382)
вот попался коаксиал на одном фото
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d392c3dc90.jpg

Это ваш коаксиал? А газы в подшивку уходить не будут? Сосуля расти не подшивке не будет?

Юра Добриденев 30.03.2018 11:38

Он же дует струёй, всё улетает. На фото концевик зачем-то снял, только заметил.

agela 30.03.2018 11:40

По аналогичным решениям с дымоудалением возникает вопрос: будет ли негативное воздействие горячих водяных паров на деревянные элементы кровли?

sergN 30.03.2018 11:51

будет.
теплое влажное , потом мороз , потом опять..
камень разрушается за месяц.
дерево будет дольше.

Юра Добриденев 30.03.2018 12:38

Зимой не пробовал, но осенью, когда котел работал, а я работал на фасаде на лесах, грел этими выхлопами лицо. Приятненько, тёпленько )) как сушка рук в общественных туалетах, ни запаха ни влаги. Тоже раньше переживал за свес, но струя бьёт довольно далеко.
Но я деревом не планировал подшивать, а больше чего-то деревянного и открытого на свесе не могу придумать. Разве что если кобылки оставлять декоративные.

Makapoh 30.03.2018 12:54

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 305424)
Но я деревом не планировал подшивать, а больше чего-то деревянного и открытого на свесе не могу придумать.

так подшивка с дырками, а далее стропилка.

AndreyZvorygin 30.03.2018 12:56

Цитата:

Сообщение от agela (Сообщение 305422)
По аналогичным решениям с дымоудалением возникает вопрос: будет ли негативное воздействие горячих водяных паров на деревянные элементы кровли?

будет

Valery_SY 30.03.2018 13:11

Все же самое лучшее, думаю, выводить дымоход на крышу. По крайней мере именно так проектировать и планировать. А если уже что-то пошло не так, тогда можно воспользоваться вариантом вывода выхлопа через стену.

sergN 30.03.2018 13:54

сосед вывел через стену подвала. уперся в камень. разрушился.
сделал надставку(идлиннил колено).
теперь всё норм.
...
лично я считаю , что коаксиал сделанный правильно-это неплохое решение.
компактное простое , не требует материалов и не отжирает объем.

Юра Добриденев 30.03.2018 14:09

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 305425)
так подшивка с дырками, а далее стропилка.

Кто мешает в этом месте не делать дырок ?

---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее было в 14:04 ----------

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 305426)
будет

Не будет, у меня уже 2 сезона без подшивки котел пашет и даже намека на какие-то следы не видно.

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее было в 14:05 ----------

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 305427)
Все же самое лучшее, думаю, выводить дымоход на крышу. По крайней мере именно так проектировать и планировать. А если уже что-то пошло не так, тогда можно воспользоваться вариантом вывода выхлопа через стену.

Та ну нафик. Для чего городить дымоходы через весь дом, делать дополнительный проход в кровле, если можно обойтись 80см трубой ? А если ещё и камера открытая, то котел функцию пылесоса имеет дополнительно.
Для чего все эти сложности и проблемы, если есть более простое решение ? Есть только две причины: расположение соседских построек не позволяет уложиться в нормы или изначально дом (расположение котельной) не был спроектирован так, чтобы коаксиал не был на видном месте или вписывался в нормы по расстоянию до окон и прочие ограничения. Так у нас заведено, сначала проект сделать (выбрать) и даже построить фундамент, а потом думать, как к нему газ вести и выхлоп организовывать.

agela 30.03.2018 14:18

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 305430)
Так у нас заведено, сначала проект сделать (выбрать) и даже построить фундамент, а потом думать, как к нему газ вести и выхлоп организовывать.

Нельзя не согласиться!
Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 305427)
Все же самое лучшее, думаю, выводить дымоход на крышу. По крайней мере именно так проектировать и планировать. А если уже что-то пошло не так, тогда можно воспользоваться вариантом вывода выхлопа через стену.

В яблочко!
Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 305424)
грел этими выхлопами лицо. Приятненько, тёпленько )) как сушка рук в общественных туалетах, ни запаха ни влаги.

Бывают случаи, когда в гаражах согреваются от работающего бензинового автомобиля!!! Угарный газ не имеет запаха, а в замкнутом пространстве коварен!

Makapoh 30.03.2018 14:34

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 305430)
Кто мешает в этом месте не делать дырок ?

Что мешает теплому выхлопу уперется в подшивку без дырок и, начав скапливаться и распространятся по горизонтали, дойти до дырок? :)

Понятно что может косяки и не вылезут никогда, но решить его можно простым удлиннением коаксиала.

trmntr 30.03.2018 14:41

Вот некуда больше идти выхлопу из трубы как только в деревянные конструкции дома... Не усложняйте себе и не без того сложную жизнь :)

Makapoh 30.03.2018 14:44

Цитата:

Сообщение от trmntr (Сообщение 305436)
Вот некуда больше идти выхлопу из трубы как только в деревянные конструкции дома...

по пути наименьшего сопротивления :)

Olego2002 30.03.2018 16:43

ПЗА все сильнее врала, из за того что не могла учесть уменьшающиеся теплопотери. В процентах не знаю сколько, даже не представляю как это посчитать.[/QUOTE]

Юра, я все хочу спросить за ПЗА? Мож ,я чё не догоняю, но какое отношение ПЗА имеет к температуре в доме? У меня например в моем старичке есть температурный график, который в зависимости от температуры за бортом увеличивает или уменьшает температуру теплоносителя. А за температурой в доме следит термостат.
Буду дома смогу этот график показать. Отказался из за того, что при потеплении на улице котёл начинал трактовать.

---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее было в 15:46 ----------

У соседа на Аристоне тож близко к ветряку дуло было, борода в мороз росла. Поставил козырек и все стало гуд.

Valery_SY 30.03.2018 18:01

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 305430)
...Та ну нафик. Для чего городить дымоходы через весь дом, делать дополнительный проход в кровле...

Нормы все равно требуют устройства вытяжного канала из топочной. Что один канал вести, что два. Проход через крышу будет чуть шире. У меня это никому не мешало...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e52ce55d45.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e52cf0604f.jpg

Olego2002 30.03.2018 18:10

Откровенно не понимаю зачем вести дымоход и пробивать кровлю, если есть нормальный коаксиал. Стоят миллионы котлов и о чудо - все живы.

trmntr 30.03.2018 18:11

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 305441)
Нормы все равно требуют устройства вытяжного канала из топочной

ну и каким он должен быть? У меня, грубо говоря, отверстие в стене и всё

Olego2002 30.03.2018 18:12

И кстати все смертельные случаи последних лет не на котлах с коаксиальный в стену, а как раз с дымоходами.

trmntr 30.03.2018 18:15

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 305442)
зачем вести дымоход и пробивать кровлю

я изначально при создании проекта на дом не закладывал никакие шахты с вентаналами, ко́мины и тому подобное...

Valery_SY 30.03.2018 18:19

Цитата:

Сообщение от trmntr (Сообщение 305443)
ну и каким он должен быть? У меня, грубо говоря, отверстие в стене и всё

Обновил последнее сообщение. У меня две нормальных трубы из керамического полнотелого кирпича. И дополнительная шахта для котла нашлась.

Makapoh 30.03.2018 18:49

Цитата:

Сообщение от trmntr (Сообщение 305443)
ну и каким он должен быть? У меня, грубо говоря, отверстие в стене и всё

У вас именно вентиляция котельной как комнаты сделана дыркой в стене? А можно фото как это выглядит?

trmntr 30.03.2018 19:12

@Makapoh, фотки нет, просто просверлил отверстие в стене (газосиликат) и установил внутри и снаружи декоративные накладки в виде решёток. Там еще такая перегородочка в решетке, открывающаяся только на выдув.

Однако признаюсь, когда приходили проверять тягу и акт составлять, на будущее порекомендовали снаружи трубой немного отвести от стены и вверх приподнять, чтоб была хоть немного естественная тяга.

Olego2002 30.03.2018 20:56

Обратный клапан называется.

Икс 30.03.2018 21:18

Все эти дыры в стенах, это от нашей нищеты. И маркетологи не дремлют. Купи котел - получи дымоход в подарок.

Makapoh 30.03.2018 21:21

@Икс, приготовьтесь, сейчас вас съедят... :D

Olego2002 30.03.2018 21:37

Я одного не пойму??? Хочешь выводи в стену, хочешь через крышу. В чем проблема??? И так люди живут и так.

Юра Добриденев 30.03.2018 21:41

Цитата:

Сообщение от agela (Сообщение 305433)

Бывают случаи, когда в гаражах согреваются от работающего бензинового автомобиля!!! Угарный газ не имеет запаха, а в замкнутом пространстве коварен!

Как газ, которым нельзя дышать человеку (вы ведь в этом контексте, зачем-то, развернули разговор), может подействовать на древесину ?

Olego2002 30.03.2018 21:42

Отравит .

Юра Добриденев 30.03.2018 21:55

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 305435)
Что мешает теплому выхлопу уперется в подшивку без дырок и, начав скапливаться и распространятся по горизонтали, дойти до дырок? :)

Понятно что может косяки и не вылезут никогда, но решить его можно простым удлиннением коаксиала.

У вас, вроде, котёл уже работает ? Ни разу не видели как происходит выхлоп ? Ничего там не может собраться, даже если ветра не будет.

Makapoh 30.03.2018 21:57

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 305457)
У вас, вроде, котёл уже работает ? Ни разу не видели как происходит выхлоп ? Ничего там не может собраться, даже если ветра не будет.

Видел. Дымок над трубой зимой. Даже фото могу поискать.

sergN 30.03.2018 22:05

идет пар. вижу его каждый день.

Юра Добриденев 30.03.2018 22:19

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 305439)
Юра, я все хочу спросить за ПЗА? Мож ,я чё не догоняю, но какое отношение ПЗА имеет к температуре в доме? У меня например в моем старичке есть температурный график, который в зависимости от температуры за бортом увеличивает или уменьшает температуру теплоносителя. А за температурой в доме следит термостат.
Буду дома смогу этот график показать. Отказался из за того, что при потеплении на улице котёл начинал трактовать.

Дело в том, что я до сих пор не поставил комнатный термостат, хоть он уже лежит давно и кабель проведён, все никак руки не доходят, других работ полно. По этому температуру сейчас регулирует ПЗА. Она по своим алгаритмам расчитывает какая должна быть подача, в зависимости от того, что я хочу, от температуры на улице и температуры обраток в контурах радиаторов и полов, т.е. считает для обоих и регулирует. В тонкости не вдавался, но в алгаритме должно быть учтена быть учтена степень утепления дома, т.е. величина теплопотерь. В процессе утепления алгоритм пересчета не менялся, а степень утепления изменялась, от сюда появилась погрешность. Чем сильнее морозы, тем сильнее видна погрешность, в принципе логично, т.к. дельта температур больше. В настройках есть возможность грубо изменить степень утепления, но автоматика, почему-то на это изменение не реагирует, может я что-то не так делаю.

Если в цифрах, то это выглядит так: хочу 21 в доме, на улице 0 градусов, приходится ставить 17. Если на улице -15, то мне приходится изменять на 11-12, для того чтобы было 21 в доме, иначе раскочегарит до 26 или больше. Я, обычно, успевал снижать, т.к. каждый день работаю в доме.

---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее было в 22:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 305441)
Нормы все равно требуют устройства вытяжного канала из топочной. Что один канал вести, что два. Проход через крышу будет чуть шире. У меня это никому не мешало...

Ну, во первых, не все хотят иметь такую батарею на кровле.
Во вторых, у многих так свести каналы в один стояк не получается, специфика проектов, они разнообразны.
Даже у вас пришлось выводить эти батареи в конёк, т.к. такая ширина обязывает располагать их вдоль ската, а не поперёк, что и у вас не вышло бы.
Для того, чтобы вывести одиночный вентиляционный канал, достаточно обойтись незаметным грибком от вилпе или аналогами.

3)Вывести вент канал и вывести дымоход, это немного разные вещи.
4) До относительно недавнего времени, при закрытой камере котла, вент канала в топочной не требовалось.

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее было в 22:14 ----------

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 305449)
У вас именно вентиляция котельной как комнаты сделана дыркой в стене? А можно фото как это выглядит?

Моему другу газовики сами тоже сказали сделать дырку в стене и это их удовлетворило. Сам был в шоке. У меня такое ощущение, что все газовики понюхивают какой-то газок, известный только в их кругу. Что не согласование, то какие-то фокусы.


Текущее время: 20:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна