voffka, в турбо моторе просто топливо сгорает более эффективно.
п.с. и ты 1,6 сравниваешь с 1,4.

Ты сам объяснил, почему турба ест меньше.

Saburoff, различие в весе в полтора раза и в мощности в два - это ни о чем?

ПС: Astra J 1.4 атмосферный кушает немного больше, чем 1.4 турбо.

voffka, если запрячь коня и проехать на нем 20 км, а потом запрячь 4-х коней и так же проехать на них 20 км. хватит ли ведра овса одному коню, чтоб восстановить силы? а четверым?
п.с. у многих производителях написано что немногим атмо жрет больше турбо... Но на практике это не бывает:). Обычный рекламный ход... Лень искать, пошарь на форумах турболюбителей.
п.п.с. Мазда, например, вообще турбомоторы бензиновые не развивает. Скайэктив почти приблизили к турбо. Но там степень сжатия - сумасшедшая (14 вроде). Топливо сгорает тоже очень эффективно. А в планах поднять до 18 и мотор будет работать без свечей. Они дураки???
"Немецкий журнал Auto Zeitung проводил независимое исследование расхода топлива различными автомобилями D-класса. И действительно, лучшей в тесте оказалась Mazda6 c 2-литровым Skyactiv. Этот 145-сильный агрегат потреблял в среднем 6,1 литра на 100 км. Для сравнения: 125-сильный 1,4 TSI на Skoda Superb в этом же испытании показал расход 7 литров, а Volkswagen Passat 1,4 Blue Motion (122 л. с.) — 6,9 литра."...

Saburoff, каким раком сюда запряженные кони с ведрами овса, рекламные ходы и Мазда???

ПС: Бензиновые моторы есть со степенью сжатия до 32, но как это относится к поднятому вопросу?

дай ссыль. не во всех дизелях такое...

Ну, а как по другому объяснить почему турбо жрет больше:)

Saburoff, гугли по словам:
Бензиновый мотор со сверхвысокой степенью сжатия
Ибадуллаев

ПС: Этот дядька изготавливал на база ВАЗовских моторы со степенью сжатия от 24 до 32.
http://www.politika-dzr.ru/wp-conten.../02/1vdfsf.jpg

voffka, степень сжатия и давление сжатие - разные переменные. 24 степень сжатия... Интересно, почему в серию не пошли? или буржуи не додумались до этого. ведь это ж не вчера было... Познавательная статейка. СПС.

Я как бы в курсе.
Ищи на ютубе его интервью и выступления, там про СЖ = 24, 26, 28, 32.

А в серию не пошли, потому что люди от науки орали на него: "Это не возможно, мотор взорвется!", на что он отвечал: "Так вот же мой жигуль с таким мотором, хотите - разберите, посмотрите сами", но все тщетно.

Камент после статьи. "уменьшение камеры сгорания и увеличение степени сжатия проводилось всю эволюцию построения автомобиля, взять хотя бы применяемый бензин...начинали с октанового числа 66, докатились до 98. это называется просто форсированием двигателя что привело к повышению мощности но резкому понижению ресурса двигателя( как пример все новомодные иномарки у которых кручение головки или пробой прокладки такое же нормальное явление как когда то ручной насос для подкачки шин в багажнике жигуля *lol* ) поэтому каждый выбирает по душе, либо двенадцатицилиндровый американец с дефорсированным движком , хавающим любой бензин и гарантированным пробегом мин 500 тыс, либо ноу хау автомобильчики объемом 1400 кубиков мощн. под 200 лошадей, зато с гарантированным пробегом только от ТО до ТО, кстати весьма дорогим *dance*"

Saburoff, и где же твой 12-цилиндровый американец?

ПС: Многие из "ноу-хау автомобильчиков" уже накатали по 200 тыс и ездят дальше.

Еще интересен ресурс этого мотора до взрыва:)

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее было в 21:52 ----------

не потяну я его.. с такой таможней... и не 12, а 8-ми...

Ибадуллаев всю жизнь проездил (и сейчас еще, наверное, ездит), ХЗ скока это в тыщах км.

парни, спецы по авто... )) вы мне лучше про мою навигацию расскажите!?

VAR, навигация - это не к нам. Мы железячники. А вот Тигра - компьютерный гений, тебе к нему :)

Saburoff, спасибо, ты сам и опроверг свои же сказки и показал что нет никакой прямой связи между межсервисным интервалом и сроком службы двигателя. Жаль только что про коммерческий транспорт ничего не сказал ;)

Ну а то что ты меняешь масло каждые 5 тысяч грит только об том, что либо у тебя фобия, либо автос мёртвый, либо что масло подсолнечное из-за чего и очкуешь. А раз это только твоё мировозрение "перебдеть", то не стоит его выставлять как аксиому.

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее было в 22:27 ----------

VAR, какой автос? Не на все авто есть штатные карты Беларуси

автос сценик 3

Не твоё?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=894615

Или тут http://www.downors.net/file/renault-...n-europe-v32-2

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее было в 22:47 ----------

И ещё http://www.tomtom.com/en_gb/services/

что мой автос никогда не станет посреди дороги...
Где ты видел 5? вечно перекрутишь по-своему...

Прости, приврал. 8000 ;)

Не знал что замена масла "чаще дыхання" является гарантией того, что авто не станет посреди дороги.
Осталось уточнить какие поломки произойдут в случае если масло менять согласно регламента. Можно их список?

зы. И что там на счёт коммерческих транспортных средств?

По расходу на турбомоторах скажу так, грамотно сравнивать два мотора одинаковой можности а не одинакового объёма.
И скажу вам из своей практики и опыта производителей, турбо будет жрать меньше.

Или кто-то даст пример когда моторы одного производителя на одной машине (для равного сравнения) турбо жрут больше чем атмо? При примерно равных мощностях мотора конечно. Примеры в студию!

Подскажу, любителям сравнить с конем и овсом :D
Если ехать на 4х лошадях без пуги, то это тожесамое что на двух и с пугой.

Также факт, что на турбо моторе меньше подъем клапана, чем на атмо такого же объема.

Это одно из объяснений, почему на турбо меньше расход в режимах езды по трассе и спокойно езды по городу!
Кстати тут все кричат про ресурс турбины на бенз машинах, так вот я проехал 230 тыщ уже и турба родная. Еще и на чипе езжу (1.2 бара дует, в стоке 0.7)
А на дизелях всех с завода дует минимум еденицу и ничего... все довольны, никто про турбину не кричит и не жалуется.

Про турботаймер тоже бред, поговорите с турбинщиками, они вам расскажут как быстро останавливается турбина =) Ненадо ждать даже трех минут на ХХ что б она остановилась. Приехал, сложил магнитолу в бардачек и заглушил тачку, этого достаточно!

ЗЫ: меняю масло раз в 10-12 тыщ, часто гоняюсь с места и ходом, мотор ест масла около 500-600 грамм на 10тыщ. Что я делаю не так?

тут на примере пежо 3008 http://www.bibipedia.info/tech_harak...3008_2009_-_nv

---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее было в 00:19 ----------

А охлаждение?

---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее было в 00:20 ----------

Вот это - правильно...

Мазда 1.6 турбо бенз 180 лошадей ресурс 250тык. жрала в городе 15 литров на сотню. замена масла по регламенту 10тык.

Ситроеновский хди 2.0 турбо дизель 90 лошадей ресурс 500тык, жрала 6 литров на сотню. замена масла по регламенту 15 тык.

Пежошный атмосферный 1.9 дизель 70 лошадей ресурс 1 000 тык, жрала 6 литров на сотню. замена масла по регламенту 15 тык.

Вывод: чем больше объем двигателя и меньше его мощность, тем выше его ресурс :).

Новые тачки как и раньше есть на любой вкус, есть дорогие с оцинкованными кузовами или люминь\пластик с хорошим ресурсом, а есть дешевые одноразовые поповозки.
А так весело обсуждать 20 летние машины бизнес класса и говорить, что современные из класса эконом совсем говно, а вот они-то были огонь.

Тут работает простое правило, дешевое хорошим не бывает точно (бывает дорогое овном это да, но тут дорогой потребитель не зевай).
Очень наивно покупать новую авто за 20к денег и ожидать от нее не гниющего кузова, миллионника двигателя, мощную подвеску и т.п.
Берем бентли за 100к и получаем машину на 20 лет.

Вито 97 г.в., 2,3 ТД с интеркулером. На автомате расход 11-11,5. После установки механики и капиталки турбины - около 9.
Дукато Макси 2009 г., мультиджет 2,3 - пустой порядка 9, с грузом 2-2,5 тонны - 13. Кондей - еще +10%. Но это все дизеляка...
Фильтра масла - каждые 10 тыщ, воздушный через одну замену масла. Топливный - 50-60. Один всегда в кабине...

В моей машине антифриз гоняется доп насосом электрическим после выключения зажигания еще минут 5.

Неужели на других турбо-тачках нет такой элементарной защиты...

Хотя охлаждение турбине больше нужно когда она под нагрузкой работает, у меня если проехать газ в пол 0-200 и сразу ночью остановиться и открыть капот - она алая)
А на ХХ турба греется не больше чем любой выпускной коллектор на атмо тачке.

На большинстве турбин нет подвода ОЖ. Мажется и охлаждается маслом...

3,0 ТДИ, постоянный полный привод, постоянно включен климат, автомат - 6,5-7 литров трасса, город до 9-10. Максимальный расход по городу 11 литров зимой. Интервал 20 000 км.

Зы. А бывают нормальные турбодизеля без интеркулера?

Как у товарища отношения с ИМНС?

Бывают даже без турбины нормальные:). Рено очень любит ставить на кенгуру... С простым ТНВД...

Интеркуллер нужен что б снять больше мощности при тех же условиях.
Чем холоднее воздух подаваемый в мотор, тем больше его плотность, тем больше топлива можно влить...
По сей причине тачки с интеркуллером мощнее ....

А что значит нормальные дизеля? )

У меня есть подвод ОЖ.
В инструкции написано, что после езды на высоких оборотах (тапку в пол) нужно дать поработать на холостых или на малых оборотах 30 секунд (пока паркуешься), чтобы турбина успела замедлиться с 200!!! тыс.об/мин. Другой защиты ей не надо.

Все зависит от производителя.
И если мы говорим а переходе на форсированные моторы, с чего и началось обсуждение турбо моторов, то везде есть охлаждение антифризом.
Невидел совеременного автомобиля, с охлаждением турбины только маслом. Может порочку недомобилей и есть в закромах недопроизводителей конечно... Но все уважающие себя гиганты автопрома не ходят по граблям.

Любителям классики с вечным двигателем посвящается:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...7973e38507.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...79751ea8ab.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...797652e0c1.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...79774019b2.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...79785ca81e.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7979a9a65f.jpg

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее было в 23:25 ----------

Надеюсь Сабурофф будет удовлетворён: чистая механика и ремонтируется на коленке :)

на мой автос нужен вроде как аккумулятор емкостью 60-64 и пусковым током 600. так получилось что пришлось купить 74/650. это есть плохо?

Возможно, он будет недозаряжен - тогда плохо.
А если генератора хватает - то все будет супер, даже еще и лучше ...
Узнать бы на сколько ампер у вас генератор, и тогда можно точно сказать плохо или хорошо.

вроде как ставили на 110-150А

Так не бывает. Амперы четко указаны на задней крышке.

---------- Сообщение добавлено в 08:07 ---------- Предыдущее было в 07:49 ----------

п.с. Поиском пробуйте. Тут были сильные дебаты по этому поводу. Хотя
Dobrinia, повторил мое мнение...

---------- Сообщение добавлено в 08:08 ---------- Предыдущее было в 08:07 ----------

не согласен... Сделано на 2-3 раза проехать... Потом сдать за фабрику игрушек. Гомельские поймут.

почему не бывает?
я конечно посмотрю... если смогу туда залезть...)))
здесь ссылки по генераторам на мое авто
http://starter.ms/CA1652IR
http://starter.ms/CA1974IR

Никакого недозаряда не будет, любой "бытовой" генератор даже с током 70-80 А зарядит его с полного разряда до нормы за час езды на средних оборотах.
Проблемы могли бы быть, если поставить аккум емкостью в 3-4 раза больше номинала.

VAR, так 110 или 150?

---------- Сообщение добавлено в 09:02 ---------- Предыдущее было в 09:00 ----------

voffka, при малых пробегах - акб очень быстро придецца сдать в белцветмет...
1 старт мотора - 15 минут на средних оборотах где-то... а если пробег за день 30 км, а стартов 10?

ну хорошо...
1 вариант генератор 110А
2 вариант генератор 150А

какой из них будет заряжать аккумулятор 74/650 а какой нет?