Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Бытовая техника (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Мобилка (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2680)

Korvet068 01.11.2016 11:41

В последние 2 года мобильник меня больше достаёт, нежели помогает.
Работаешь на участке (стройке) - либо не слышишь звонок, либо прерываешь работу, в итоге перестал брать с собой во время проведения работ.
Придёшь после работы уставший, только заснёшь, мобила разбудит.

Zmeevik 01.11.2016 12:09

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 274940)
Работаешь на участке (стройке) - либо не слышишь звонок, либо прерываешь работу

хэндсфри? минимальный наушник за 10-15 баксов позволяет разговаривать до 10 метров от телефона...

Korvet068 01.11.2016 12:17

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 274942)
хэндсфри? минимальный наушник за 10-15 баксов позволяет разговаривать до 10 метров от телефона...

на ветру под звуки работающего двигателя трамбовмки или триммера?
Ситуёвина...когда мне не удобно говорить - мне н желательно отвлекаться на разговор, а когда я могу говорить, то мне пофигу по чём вести беседу

Zmeevik 01.11.2016 12:45

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 274943)
на ветру под звуки работающего двигателя трамбовмки или триммера?

слышно будет хорошо, вот оппоненту плоховато :)
наушник позволяет не пропустить звонок, особенно летом, когда карманов минимум и телефон просто негде с собой носить)

sansan 04.11.2016 15:51

Советский мобильный телефон 1957 года

В 1957 году, когда на Западе еще и не думали о мобильной связи, радиоинженер Леонид Куприянов создал первый радиотелефон.

Изначально прибор весил около 3 кг, но Куприянов работал над его усовершенствованием и добился уменьшения объема при сохранении функциональности. Экрана телефон не имел, а номер набирался с помощью миниатюрного дискового механизма.

http://s017.radikal.ru/i401/1611/33/d354bc5f24d8.jpg

sansan 04.11.2016 16:52

In 1946, the first “mobile radiophone service” allowing calls from fixed to mobile telephones became available in St. Louis, and by 1964 there were 1.5 million mobile phone users in the United States.

В 1946 году первый " сервис мобильного телефона " позволяет звонки со стационарных телефонов на мобильные в Сент-Луисе, и к 1964 году насчитывалось 1,5 миллиона пользователей мобильных телефонов в Соединенных Штатах.

то есть в 1946 уже был сервис, то есть услуга доступна была, а не только какой то изобретеный прототип

voffka 04.11.2016 18:43

@sansan, да, я много раз встречал такое "не имеющее аналогов в мире". А на поверку - спижжено все подчистую у тех же "ну тупых" американцев.

purler 06.11.2016 09:58

Микросхемы так все подчистую крали пока их в микроскоп можно было разглядеть. Да и то порой не могли понять нафига там отдельные элементы и их выкидывали... А они оказывались нужными.
Счас кричат что для военки нужно свое а то вдруг там американцы каких шпионских закладок наделали.. а и в микроскоп уже не посмотришь и своего нету. В лучшем случае этикетки свои наклеить могут. Недавно именно такой скандал и вылез.

Урри 06.11.2016 20:06

Глупости. Делают микросхемы, разрабатывают, есть и разработки и производство. Меньше написанное на заборе читать надо.

voffka 06.11.2016 21:47

@Урри, например?

sergN 07.11.2016 00:50

как радиофизик и микроэлектронщик (слава яйцев на интеграл не попал)
могу сказать , что критичная военщина должна быть на лампах. как и космос.
на интеграле раньше пилили и клепали . помню мегабитка при мне выпускалась.
вроде потом вообще всё как ОЕМ выпускали и продавали на ЮВА.
у них было почти единственное в мире , где контроль осуществлялся людями с микроскопом.
у азиятов просто процент брака был ниже.
что там сейчас-не ведаю.
но могу сказать , что с моей профильной кафедры особо умных не было по этой теме. может там до ума студентов доводили..я не знаю.

sansan 07.11.2016 09:06

Есть в Минске, где-то в районе ангарской небольшая частная контора, там от разработки схем до окончательного прототипа устройства разрабатывают и потом насколько понял продают готовую разработку со всей документацией известным мировым брендам, студентов естественно доводят до требуемой кондиции, даже вроде пытались в некоторых ВУЗах наладить лаборатории и обучение, т.к. базовое ВУЗовское образование оставляет желать лучшего, организовал как раз бывший работник Интеграла.

purler 07.11.2016 11:26

@sansan, Контора в десяток человек это не тот уровень. Даже в 100 человек. Может где и есть единичные наработки. Но все на уровне слухов значит слишком мелкое и не серьезное.
А весь пиар про инновационные разработки и крупные проекты в России оказывается чистым попилом бюджета.

Про производство на итеграле знаю из первых уст и про кражу западных микросхем и выпуск аналогов тоже. Новости про чюдное импортозамещение в России специально не собирал, но таких было пачка последнее время. И первый российский компьютер и спутник, слишком тяжелый, из-за импортозамещенных микросхем.

А вот чисто Российского и доведенного до конечного продукта, продаваемого и серьезного я что-то даже в новостях не видел не говоря уже об продаваемых в магазине примерах.

---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее было в 10:48 ----------

Полез поискать что свободно продается из не топорного... ничего!
На чип и дипе http://www.chipdip.ru/catalog/ic-mic.../?gq=cortex-m3
предложения от ST Microelectronics за сотни рублей.. и что-то существующее в теории и под заказ от Милард за 22600. Поискал еще и туже микросхему нашел за 10к рос рублей но тоже под заказ и может прайс уже давно устаревший.
Общий счетчик проданных микросхем в мильон с хвостиком на Миларде тоже совсем не серьезное число, хотя при их то стоимости...

sansan 07.11.2016 15:16

около 40 человек там, сам был лет пять назад, не по слухам. В общем-то ничего серьёзного гаджеты в основном, мобилки, навигаторы и т.п., видимо то, на что есть заказы.
По поводу электроники и схемотехники, наши вроде не отставали на какой-то период, но сама культура производства оставляла желать лучшего, теже чистые зоны на интеграле, у японцев глаза становились круглые))

Урри 08.11.2016 09:53

Жива снговская микроэлектроника. Что то делается на площадях в том числе и Интеграловских, что то отдается на контрактное производство в Корею и Тайвань. Яндекс в помощь. Сейчас сайт Интеграла переделали, раньше были прайсы в открытом доступе - приемка ВП и ОС, есть, цена соответствующая. Какие то чипы имеют аналоги, какие то оригинальные. Говорить про то что воруют, копируют, так весь мир этим занимается в большей или меньшей степени, более или менее заметно. Детский сад прям какой то про то какие ТАМ все честные. Как СССР начал разваливатся, те же японцы ездили по институтам, кб, заводам, пиз...ли все что могли. Вторая волна - китайцы.
Те же российские продукты, доведенные до конца есть, но это нишевый продукт и специализированные разработки.

sergN 08.11.2016 10:46

концептуально-
кто первый встал-того и тапки.
кто разработал архитектуру а потом запустил в серию-тот и в рынке.
и похрену , что архитектура убогая. паровоз уже в пути.
китайцы быренько размножат и рынок уже кушает...хоть ругается.
а вот разрабатывать архитектуру-это под силу только малому числу
отмороженных ботанов.
раньше такие были..теперь они уже на "пенсии"
теперь только программеры остались. "высокоуровневые"
компилятор и дэбагер - такие слова наверное и не знают.(хз)
ассемблер - такое слово наверное на первом курсе проходят.
..

Урри 08.11.2016 10:57

@sergN,

Есть такие ботаны и сейчас, иногда сотрудничаю по каким то проектам, есть.
Если по военным продуктам разработки - там свои заморочки ОС.... и прочие ромбики...., то по гражданским, отрасль работает по законам рынка. И для того чтобы вывести архитектуру или контроллер, к нему надо предлагать сопутсвующие продукты для программирования и отладки, т.к. электроника становится все более программной а не аппаратной. А вот клиентоориентированность - ну совсем не конёк наших гос- или около гос- предприятий. Потому толковые продукты и делают частники, но их мало. Отсюда удел того же Интрегала - производить коммерческие микросхемы, транзисторы, не требующие сопровождения, в том числе и в виде беспорпусных чипов, которые варятся в корпуса где нибудь в Малайзии и Тайване, попадая опять же к нам с совершенно другой маркировкой.
Другая категория, очень интересная - аппаратное резервирование в микросхемах для спец применений, сами чипы с приёмкой ОС (особо стабильные), радиационно стойкие, такое делать на уровне "скопировал" просто невозможно, это разрабатывается. Любое копирование нормальное подразумевает наличие соответствующей квалификации, без оной, ху..ня на выходе будет 100%.

purler 08.11.2016 12:51

Звиняйте но рыться по сайту интеграла у меня времени особо нет. Прайс там качается в 2 клика http://integral.by/ru/price/price но я не настолько разбираюсь в местных абривиатурах чтоб понять что в нем что...
В списке продукции есть интегральные микросхемы. Но ничего даже близко похожего на Кортекс и не вижу.

Если что и выпускают то транзисторы, диоды да контроллеры ЖК.. Не нашел я ничего реально серьезного уровня да и нет у них оборудования его произвести. А микроэлектроника которой нужна жменя это уже и не микро ((
Пока не увижу ссылку не поверю и в яндекс не надо посылать.

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 275528)
Детский сад прям какой то про то какие ТАМ все честные.

Там и по поводу и без уйма судов за кражу идей и даже загагулин экрана и тп. по молейшему поводу ворох. А украсть микропроцессор современный уже нельзя чисто физически. Как и чем его расковырять?
Сойдемся на том что все ценное у нас уже покрали. Остался труп от микроэлектроники.

Урри 08.11.2016 15:47

@purler,

Чукча не читатель, чукач - писатель?
Пишите дальше, сразу видно продвинутого высокоуровневого юзера без понимания основ и специфики электроники и микроэлектроники

purler 08.11.2016 16:01

Если нечего сказать по делу, то переходим на личности и оскорбления :)

Урри 08.11.2016 16:13

По делу написано достаточно, дальше личное дело обижаться на что то или нет. Хотелось бы большего понимания специфики обсуждамых вопросов, но судя по всему, не дождемся.

purler 08.11.2016 21:06

Предположу что у нас разные понимания современных микросхем.
Если абстрактно то берем микросхему контроллера жки, микросхему озу, пзу, контроллера клавиатуры и явно еще жменю микросхем и получаем скажем кассовый аппарат http://integral.by/ru/products/appar...integral-301-2

Или берем систему на кристалле SoC и получаем все тоже самое и даже больше, еще и эзернет и проводку покупки по общей базе и интеграцию с баркодридером и платежами карточкой. Все то что на интеграловских микросхемах вообще не реализовать. А тут все в одном чипе.

Советские микросхемы самые большие в мире, но конечно что-то из них еще можно попытаться собрать.

Урри 08.11.2016 22:23

Мда...
Все уже написано. Интеграл специализируется на совсем других микросхемах, полупроводниках, и местами совсем другого назначения.
Производители микросхем типа SoC делают чипы с военной приёмкой? Нет. У меня как то не хватает фантазии писать про то что они лохи. Они просто другие. Так понятно?
Те же TI делают много всего, хорошо, и есть военная приёмка, но это большая фирма, очень мощная, очень интересная, с Интегралом они просто в разных весовых категориях. Есть Raytheon , но они опять же не делают ARMоподобные чипы, но применительно к ним язык не повернется написать что они неучи.
Писать про то что советские микросхемы "самые большие в мире" - это такой вирус пораженчества, зомбирование идёт на уровне мировосприятия, психологический дефект, направленный на самоуничтожение славянской культуры. Причины технологического отставания вполне объективные. Да, пусть Интеграл работает на "больших" техпроцессах, но даже на этой технологии можно много всего делать и делают. Нет однозначного счастья SoC технология, очень далеко они не везде нужны, космические программы 80-х, 90-х годов летали на базе процессоров типа Z80, марсоход Curiosity для управления использовал ОС и ПО размером в несколько десятков или сотен килобайт, и перегружался почти мгновенно при необходимости. Вопрос производительности, и что важнее, надежности решается совсем другими методами, и близко не решаемыми технологиями типа ARM. Всему свое место и время. Интеграл работает в своей нише и вполне успешно, есть рынок и вполне стабильный и ёмкий на изделия по "большим" техпроцессам. А вот на точное оборудование будь то металлообработка, или спецтехнологии, действует эмбарго, думаю до тех пор пока нас не увидят в гробу и белых тапочка (к вопросу о вирусе пораженчества), как бы это не подавалось и не увязывалось с "демократией".

purler 09.11.2016 09:30

По итегралу - удивите меня какой новостью, может я просто не в курсе. Все что о них знаю это рассказы от работавших там много лет назад. Они тогда уже осознавали отсталость.
Посмотрел новости и улыбнулся от новости об уложенном асфальте - сделано в срок.
На главной странице видео - о нас. И там везде в микроскопы что-то смотрят. Расскажите что они там высматривают, если знаете.
Мои догадки - фотошаблон скальпелем правят или смотрят чтоб маски совместились или проверяют что протравлена пластина...?

По поводу Z80 а также советского аналога. Много лет на таком процессоре работал мой компьютер и я много чего успел написать под него на ассемблере. Даже был проект по трассировке печатных плат. Там все не просто делалось даже окружность по пиксельно рисовать надо хитро, рассчитывая только 1/8 часть круга и остальные пиксели копируя с простыми преобразованиями.
А довел до конца к примеру программу которая читала дискеты MS-DOS и можно было переносить текстовые файлы. Даже оболочку написал к ней в виде нортон командера.

Сейчас вот никак не займусь дома еще одним проектом, но там у меня будет распбери пи... и никакого z80. Пока я тяну с этим проектом потому что нет времени и уже новая версия распбери появилась в 4 раза быстрее. Но на нее все легко тоже перенесется и я ничего не потеряю.

То что SoC в космосе не используется - большое заблуждение. Наса в качестве эксперимента спутники с обычными телефонами запускало и они работали.
И вот ссылка на книгу Космическая Электроника
Страница 841 о применении таких микросхем в военной и космической промышленности.
Вес уменьшается с килограмм до грамм. Есть и сравнения веса спутников НАСА в зависимости от микросхем. А каждый килограмм веса это тонны топлива.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2c04997a61.png

Из книги я кой что интересное узнал. Жаль у меня пару интересных мне глав не открылось.
Дискуссия мне интересна, но пожалуйста не надо голословных утверждений, которые так легко опровергать.
Против себя лично я никаких эмбарго не чувствую. Может потому что общаюсь с людьми, которые сидят по всему шару и они очень дружелюбны ко мне. Какие белые тапочки, вы про что?

Урри 09.11.2016 20:13

Вопрос не в том запускать спутники с мобильниками или нет.
Вопрос как обеспечить заданную наработку и надежность. Когда будут стоять узкоспециализированные задачи у спутника или рэа самолета, тогда эти задачи надо решать адресно. И вот тут встают во главу угла специализированные чипы с ОС, радиационно стойкие, и с реализованным схемотехническим резервированием внутри чипа в том числе (https://ru.wikipedia.org/wiki/Резервирование - здесь чёткий уклон в промышленную автоматику, например опасные производтва или электростанции).
Тезис что сделали что то подешевке для беспилотников - это просто не выдерживает критики относительно рассуждений про серьёзную электронику - в БПЛА можно ставить что хош, а вот в спутник - фиг там. Так что никаких опровержений не вижу. Вижу непонимание многих вещей.
https://habrahabr.ru/post/156049/ - лучше это почитайте.
Ну нельзя мешать в кучу все подряд, ну нельзя просто, глупость это просто.
Запрет на чувствительные технологии есть, запрет на продукцию двойного и военного назначения есть.
Опять же про белые тапочки - общение между людьми и выстраивание отношений между государствами и поведение тех кто на войне зарабатывает - это совершенно разные вещи. Как это можно не понимать? Или США демократию несут по всему миру? Должность президента там чисто номинальная, эдакая марионетка, основные решения принимаются ТНК, крупным капиталом, теми кто контролирует ФРС более сотни лет. Кеннеди хотел пощупать ФРС, ага, демонстративно голову отстрелили....

sergN 09.11.2016 20:30

забейте парни.
у кобякова пацан на РфиЭ учится- будет "прорыв"...

Урри 09.11.2016 20:53

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 275697)
забейте парни.
у кобякова пацан на РфиЭ учится- будет "прорыв"...

это будет пшик, что он только там забыл?

eugene 09.11.2016 21:42

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 275698)
это будет пшик, что он только там забыл?

На пару лет младше меня в РТИ учился посланец из далекой Средней Азии, из Душанбе (кто помнит, был такой обмен студентами между республиками). Полный ноль, заторможенный до невозможности (а сейчас я уже понимаю, что постоянно покуривал). На прямой вопрос - нафига ему это, совершенно серьезно отвечал, что дядя приказал получить радиотехническую корку, так как без нее дядя не может его устроить на должность главного инженера какого-то радиозавода где-то в тех краях.

Урри 09.11.2016 22:17

На Востоке жизнь другая, там такие истории - норма, у нас же чиновники или пристраивают свое чадо на непыльную работу и хорошо оплачиваемую при этом, или вывозят из РБ. Как то выбивается из общего ряда.... наверное по призванию все таки потянулся.

VAR 11.11.2016 14:19

Интересует защищенный телефон.
Именно телефон. Хочу купить сыну. Телефон потому что не хочу чтобы садил зрение...
Может у кого есть опыт общения с такими телефонами и может что то конкретное порекомендовать?

Что то вроде таких:
https://catalog.onliner.by/mobile/texet/tm513r

Урри 12.11.2016 17:43

https://catalog.onliner.by/mobile?mf...terpillar_vend - есть еще такой бренд
сам не пользовался, но есть рыбак знакомый, покупал себе именно защищенный телефон, доволен был по факту эксплуатации
на предмет именно телефона а не смартфона, по своему опыту и по опыту знакомого, телефоны простые, покупаемые в последние годы дохли очень быстро, так что или искать что то хорошее из телефонов, или покупать смартфон все таки

Zmeevik 14.11.2016 07:05

@Урри,как раз занялся сейчас поиском защищенного смарта.
купил бы кнопкофон, но ни в одном нынешнем нету нормальной камеры...
так вот по отзывам на Котов - ситуация почти как с айфонами: очень много стоит логотип на крышке. внутри в них ничего особо выдающегося, хотя судя по цене - должно быть.

Урри 14.11.2016 10:53

Тогда может проще купить обычный смартфон недорого и менять в случае разбития.
Кнопкофоны ныненшние - г, а в случае двухсимочности можно ещё кучу багов разных поднять, смартфоны наверное ввиду унифицированной андроидной платформы стабильнее работают уже.

Oksik 14.11.2016 11:15

у меня нокиа 515
есть определенные удобства в пользовании кнопочного телефона. Камера хорошая.
из минусов- нет вайбера и приложений
3 года пользуюсь.

sansan 17.03.2017 08:31

Цитата:

Сообщение от aKira (Сообщение 357298)
Лучший варик SE. По моднее будет, да и сразу видно, что человек не отбитый и со вкусом))) На 5 рублей дешевле сейчас.


p.s Лирическое отступление прост. Я за аЇфони))

Видео

.....

Хатанга 11.08.2017 14:28

Может кто знает где берут в ремонт старые мобилки?
Ничего такого не нагугливается...
А очень хочу починить свой старый самсунг (2009 г.в.), а не купить новый.

illarion 11.08.2017 14:49

@Хатанга, да без гугла можно сдать в любую мастерскую. Другой вопрос, что ремонт может обойтись в сумму нового телефона.
Недавно тоже хотел починить звонилку. Зарядили на Экспобеле более 50 рублей. Новая стоит 30-35 рублей. Жаба заставила новую купить.;)

VAR 11.08.2017 15:08

Цитата:

Сообщение от Хатанга (Сообщение 294949)
Может кто знает где берут в ремонт старые мобилки?
Ничего такого не нагугливается...
А очень хочу починить свой старый самсунг (2009 г.в.), а не купить новый.

Советую подъехать в Ждановичи. Если там не сделают то нигде не сделают...

Есть уже достаточно давно купленный планшет. После нескольких месяцев пользования дочка расквасила стекло... Стоимость замены практически равна стоимости нового планшета. Остаются только Жданы. Надо съездить. Обидно будет если не сделают... просто в помойку аппарат который мог бы еще работать и работать....

Kuzbar 11.08.2017 15:36

Цитата:

Сообщение от Хатанга (Сообщение 294949)
Может кто знает где берут в ремонт старые мобилки?
Ничего такого не нагугливается...
А очень хочу починить свой старый самсунг (2009 г.в.), а не купить новый.

Как то сдавала но давно уже сони - эриксон на Бельского 6 помещение 4 н были телефоны 666-75-65; 352-88-99; 5 52-88-99; 7 06-22-66 режим работы с 10 до 19. ремонтировала в 2013 году до сих пор работает. Не знаю сидят ли они там еще.

Хатанга 11.08.2017 22:05

@illarion, не в любую. Прозванивала - не берут. За 35р такой не купишь, у меня хорошая модель.
@VAR, а где именно на Жданах? Сто лет там не была...
@Kuzbar, спасибо,воспользуюсь завтра.


Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна