Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Крыша и мансарда (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Армопояс под мауэрлат (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1088)

Юра Добриденев 01.07.2015 22:05

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 231209)
@AAV, 75 см :) шпильки длинные потому что они вставлены не в отдельный пояс под мауэрлат, а в армапояс под плиты. К видимой высоте надо добавить 23 см на плиты+раствор и 25 см на блок. С учетом того, что высота пояса 25 см, а длина шпильки метр получается что после всех манипуляций будет торчать около 25 см.
http://o53xo.mrxw243pozsxi33wfzrhs.d...383ddc251a.png

Не знаю только как с рядом блоков поступить - просто сверлить в блоке отверстие под шпильку (вар.2) или оставлять промежуток и его бетонить (вар.1) Вар.1 лучше с точки зрения прочности, затянуть можно со всей дури, вар.1 лучше с точки зрения теплозоляциии
(зеленое - бетон (армпояс и "пробка" вокруг шпильки, синим - плиты перекрытия, красным - блоки, 500 плотности (600 закончились :(( )

У меня немного не так. Я в монолитный пояс шпильки не монолитил, а просто поделал отверстия и позабивал после монтажа плит и ряда половинок блоков вокруг плит, т.к. неудобно монтировать плиты, если шпильки сразу стоят. Выкладывал же фото. Шпильки монолитил в сейсмопояс, так обзывают обмонолитку вокруг плит, она особенно желательна когда плиты безопалубочные без петель.
Раскладку блоков сразу раскидал в автокаде чтобы между шпилек было по 2 целых блока (кроме мест где так не сделаешь) и швы нижнего ряда половинок этим верхним рядом перекрывались. Это быстро делается, дольше описывал. Мне немного труднее было, т.к. стена 300мм.
Зачем шпильки 16мм, да еще так часто, они дороженные, капец, достаточно 12мм, хрен её вырвешь или оторвешь, только вместе с поясом, резьбу не сорвёшь, т.к. шайба дерево продавливает и загибать ничего не нужно внизу и никаких гаек наворачивать, это все вирусные мозговые тараканы передающиеся через форумы. При 16мм, да при таком шаге за эти шпильки, гипотетически, можно отодрать весь монолитный пояс со всем богатством что выше него, т.е. плитами перекрытия и верхними этажами. А если еще и система безраспорная, то вообще теряюсь в ответе на вопрос "нахуа ?"
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4387d593ba.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...438e0da80d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...43933a2982.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...43961b4f47.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4398d23dbc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...439db32f90.jpg

AAV 02.07.2015 01:07

О, Юра полнгстью ответил на вопросы, конкретно. Я за вариант1. И кстати да, с торчащими шпильками трох неудобно буит плиты ложить, посогинаешь их трохи, тяжелые они, плиты, сильно не остановишь когда качается.

Юра Добриденев 02.07.2015 08:18

забыл вчера добавить. Расстояние между блоками, там где шпильки, достаточно 70-80мм, т.е. минимум для того чтобы залез бетон. Бетон, обязательно, на мелком щебне и очень желателен вибратор. Я в первый раз забил на вибратор и в первый раз использовал крупный щебень (другого не было, с подсыпки вокруг дома собрал 25 ведер), потом пожалел, т.к. бетон плохо уложился, пришлось подмазывать пустоты, после снятия опалубки.

polyzadumchivy 02.07.2015 10:45

@Юра Добриденев, @AAV, плиты уже лежат, "сейсмопояс" вокруг плит тоже есть. Завтра фото сделаю.
Насчет 16 шпильки. По объявке на онлайнере купил на оптовой конторе остатки в розницу по оптовой цене. Получилось дешевле чем 12 у розничных продавцов. Случайно нарвался, хотел 12 покупать.

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее было в 10:42 ----------

@Юра Добриденев, а мостиков холода не образуется в местах "обмоноличивания" шпилек в верхнем ряду газосиликата? получается снаружи утепление, изнутри утепление (за чет 20 см утепления на плитах), а свеху, под мауэрлатом пятачок неутепленного бетона. или в силу малых размеров не страшно?

Юра Добриденев 02.07.2015 22:08

ну, как бы, необходимо и верх парапета утеплять и мауэрлат под это дело паровозом попадает. Утепление стен и чердака (или мансарды) должно быть замкнуто. Буду сыпать эковату насыпят с горкой и туда, до пенопласта, пенопласт будет почти до обрешетки, может зазор для вентиляции небольшой сделаю, чтобы тот воздух на чердак зашел, который в софиты войдет.

polyzadumchivy 04.07.2015 10:54

сейчас так
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7909431a4f.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...790a6b15f9.jpg

Как думаете, может привязать проволокой шпильки к ушам плит? Или лучше сделать это после того, как будет еще один ряд блоков сверху. В первом варианте проще делать утепление ЭППС, ничего не мешает и не надо выпиливать в блоках. Во втором варианте выше точка крепления проволоки, т.е. эффективней крепление.

Peligrin 04.07.2015 15:12

зачем проволока?
подумайте - если дойдет дело до того - что бы проволока включилась в работу и начала держать шпишьки- те шпильки начнут "вылазить" под нагрузкой стихии - скорее всего крыши у вас уже не будет - и есть там проволока или нет - уже будет не важно

---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее было в 15:11 ----------

проволоку если только к петлям притянуть стропилы у основания, а так ...

polyzadumchivy 04.07.2015 23:01

@Peligrin, я хотел проволкой страховать не от вытягивания вверх, а от загиба "наружу", т.к. в мощном монолите только четверть шпильки (25 см), 50 см в довольно тонкой оболочке бетона

illarion 04.07.2015 23:55

@polyzadumchivy, а что это у вас на нижнем фото за блоки такие серые? Никогда не видел. Для чего они?

Dobrinia 05.07.2015 00:08

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 231480)
@polyzadumchivy, а что это у вас на нижнем фото за блоки такие серые? Никогда не видел. Для чего они?

Вентканалы..

Peligrin 05.07.2015 00:55

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 231474)
@Peligrin, я хотел проволкой страховать не от вытягивания вверх, а от загиба "наружу", т.к. в мощном монолите только четверть шпильки (25 см), 50 см в довольно тонкой оболочке бетона

Вы так и не сказали, какая у вас стропилка, распорная/безраспорная?
все же от этого зависит - что и как крепить

Юра Добриденев 05.07.2015 09:10

@polyzadumchivy, не занимайтесь ерундой,привяжите проволокой сами стропила, через одно. Такой способ подходит и для распорной и для безраспорной стропильной системы, проверен временем. Я за безраспорную, если есть возможность поставить упоры под конёк.

polyzadumchivy 05.07.2015 16:02

@Peligrin, я не знаю какая она будет. поэтому расчитываю на наихудший вариант - распорную

Юра Добриденев 05.07.2015 20:34

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 231513)
@Peligrin, я не знаю какая она будет. поэтому расчитываю на наихудший вариант - распорную

Что значит "не знаю" ? Если есть возможность сделать упоры под коньком, то безраспорная.

Peligrin 05.07.2015 22:50

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 231474)
@Peligrin, я хотел проволкой страховать не от вытягивания вверх, а от загиба "наружу", т.к. в мощном монолите только четверть шпильки (25 см), 50 см в довольно тонкой оболочке бетона

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 231513)
@Peligrin, я не знаю какая она будет. поэтому расчитываю на наихудший вариант - распорную

Обычно наихудший вариант никто предугадать не может.
и при наихудшем варианте ваши перестраховки не спасут.

полезнее будет, если вы сейчас займетесь стропилкой - и решите какая она будет - и уже от этого плясать

polyzadumchivy 05.07.2015 23:07

@Юра Добриденев, проекта кровли нет. Поэтому не знаю. Опереть наверное можно.положить брус под пятку опоры чтобы распределить нагрузки

Юра Добриденев 06.07.2015 00:06

если плиты, то нет проблем, у меня все на лежнях. Другое дело когда делают мансарду и центр идет под помещение.

polyzadumchivy 06.07.2015 10:21

значит у меня будет безраспорная стропилка. Мансарда точно не нужна.

Peligrin 06.07.2015 10:42

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 231572)
значит у меня будет безраспорная стропилка. Мансарда точно не нужна.

если безраспорная - то крепления мауэрлата - чисто конструктивное - что бы куда не сдвинулся случайно при монтаже стропилки и заморачиваться с креплением его не стоит . Да и в качестве оного, в данном случае можно даже достку использовать 200х50

Юра Добриденев 06.07.2015 21:30

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 231576)
если безраспорная - то крепления мауэрлата - чисто конструктивное - что бы куда не сдвинулся случайно при монтаже стропилки и заморачиваться с креплением его не стоит . Да и в качестве оного, в данном случае можно даже достку использовать 200х50

Не совсем так. Распор там все равно будет, даже если просто бить по 2 гвоздя в стропилину наискосок, не такой, конечно, как в распорной системе, но будет. Если снег будет только на одной стороне, то будет односторонний сдвиг, даже если стяжки будут, т.к. если не мансарда, то угол небольшой, а стяжку нужно ставить чтобы головой не биться, т.е. там фигня остается. Просто ставить на скользящие новомодные связи я бы не советовал, т.к. не будет жесткости геометрии, лучше по старинке двумя гвоздями 120мм - если какие-то силы появятся, то гвозди сыграют, но они и геометрию держат.
Стоит-не стоит заморачиваться, а как писали " чисто конструктивно" в 2 ряда блоков все равно не закрепишь ни как, хоть бы они сами удержались, их ногой можно скидывать с того раствора, так что способ нормальный, главное без фанатизма.

Peligrin 06.07.2015 22:52

@Юра Добриденев, Все верно.
Я про то что - @polyzadumchivy, вроде как пришел к решению - что мансарды не будет, а этаж перекрыт плитами. в таком случае можно так подпереть стропилку по лежням, что ни ветер, ни снег будут не страшны.


Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна