аналогично

да...выбор какой-то никакой...дуб под разными соусами. тоска.

Тоже считаю звук главным недостатком плавающего пола, второй недостаток- необходимость использования порожков.

---------- Сообщение добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее было в 08:35 ----------

Не подойдет ПВА -т.к. содержит воду.

---------- Сообщение добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее было в 08:36 ----------

производителя прямо говорят что возможна перешлифовка, менеджеры тут ничего не придумывают. И перешлифовки уже делают. На ваш-доме с мраморным спорили на эту тему и даже фотки выкладывались.

---------- Сообщение добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее было в 08:40 ----------

Зря передумали, 3-х слойка лучше себя зарекомендовала, из европы сейчас в основном 3-х слойка идет. А из чего выбираете?

---------- Сообщение добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее было в 08:43 ----------

Тот же вопрос себе задаю. Массив в косвике по сравнению с др. производителями относительно недорогой, но 2-х 3-х слойки по цене......... За эти деньги значительно лучшие варианты от более именитых производителей найти можно.

мне в косвике только один вариант подошел идеально, поэтому выбрала.
ясень, каппучино/мокка.

Egoff, какой безводный клей тогда порекомендуете для трехслойки, чтоб по цене был приятным?

да выбрали уже давно. Косвик ясень мокко.

как по поводу клея UZIN MK73
после грунтовки UZIN PE 317 ?

держал в руках 7 слойный паркет.произведено не в китае , но рядом.
прикольно.
про ПВА.
рекомендую почитать
http://klej-pva.com.ua/ximicheskij-s...kleya-pva.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...9F%D0%92%D0%90
для паркета - http://realparket.by/catalog/parket-...operty_id_167=
и тут http://www.belbostik.com/index.pl?act=PRODUCT&id=51
вывод- не все йогурты одинаково вредны.
клей ПВА используют для паркетных работ ...только это немного другой. не водный.
они все разные = http://www.lidalkm.by/ru/production/19/115/

отличная идея, вот только диски по дереву кажется имеют другой посадочный размер, в оме не подобрал, может на уручье помогут...

Игорь, мда... сам не ставил , но у китайцев это традиционно. да и сам не раз видел на форумах.
(тока чехол поставить)
(вопрос оборотов. на болгарке мног0 на пиле типа до 6000 )
и производит энхель (уже новую модель выпустил-вообще типа резака ). только в нашей жопе ничего нового нет- полный инструментальный ацтой.
на базарах сидят 80% пьянтосов(а кто туда пойдет из нормальных мужиков-целый день на морозе-начало в 10-00 , а к 16-00 никого уж нет.)
у нас продают IWT китай (мини циркулярка) , но **** ценник ломят ...
http://catalog.onliner.by/ivt/mps110/
её цена в китае 40баксов в магазе.

Чтобы по цене приятный синтетика vakol k450.

---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее было в 13:27 ----------

Про клей плохого ничего не могу сказать, но цена выше чем у 450. Грунтовку лучше wakol d3074.

Egoff, расчитывать в среднем 1 кг/1 кв.м.?

На стяжку как правило 1,1-1,2 кг на м.кв.

даа, кучеряво выйдет на сто квадратов, а из лидских клеев, может есть какой нормальный или глупость спросил?

Из лидских ничего. Да и не стоит на этом излишне экономить, переложить пол в случае чего значительно дороже выйдет. Если вопрос по покупке клея актуален стучите в личку- помогу чем смогу.

Egoff в л.с.

Как альтернативу можно использовать ПВА. Есть специальный, в 40-литровых бочках, густой, он подходит для паркета. После полимеризации держит намертво - проверено.

Александр Иосифович, как он называется (какая модификация)

Клей ПВА марка ДФ 51/15 Вп, дисперсия - вроде бы так.
Бочки по 40 л.

sergN,
лидский он и называется

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее было в 17:16 ----------

бывает и в меньшей таре,но редко

Почитал на сайте Косвик, что доску массив предпочительно кладут на OSB 1.8-2 см. В одном месте сайта написано, что к деревянному основанию приклеивают и прибивают. В другом - на OSB кладут пробковую подложку и прибивают доску к основанию (кстати, из описания так и не понял, куда в доске загонять финишные гвозди). Вопрос такой. На втором этаже хочу такое покрытие, этаж перекрыт монолитом, зарезервировано 9 см на пирог пола (планировал пеноплекс+стяжка+плитка). Какой пирог сделать в случае с доской массивом от Косвик? OSB и доска - и утеплителя не надо? Или лучше положить пеноплекс, стяжка идеальная, а на нее наклеить доску?

Нежелательно, чтобы паркет контактировал со стяжкой, поэтому в любом случае, лучше положить OSB. Плиты нужно укладывать вразбежку, так, чтобы швы не совпадали. Гвоздь в паркет бьется в шип под углом, так, чтобы не было скола. Лучше всего - приклеить и пробить гвоздями. Это трудоемко, но зато держится намертво.
Что касается утеплителя, то на втором этаже он не нужен, разве что в качестве звукоизоляции.

Не нужен утеплитель, так как ОSB и доска выполнят его функции ( в проекте он есть, правда там плитка). В гвоздь бить в шип, а как тогда паз залезет на шип? Листы OSB класть целые, или резать? Какая альтернатива по доске массиву Косвик на Ваш взгляд? Спасибо:)

Если речь идет о массиве, а не о паркетной доске, то технология такая: плиты OSB(раньше использовалась фанера) режутся на 4 части, укладываются на предварительно огрунтованное и ровное основание стяжки на клей + дюбель-гвозди. Листы обязательно укладываются вразбежку, как кирпичная кладка, в противном случае при расширении-сжатии щели могут проявится в паркете.
После укладки плит, необходимо проверить поверхность на отсутствие выпуклостей и перепадов. При использовании фанеры, ее поверхность перед укладкой паркета шлифуется паркетошлифовальной машиной.
Гвоздь бьется в шип, под углом, потом утапливается добойником. Если материал твердый - например, красное дерево, то необходимо засерливание. Количество гвоздей на одну планку -2-3(в зависимости от размеров). Вдоль стен и ограждающих конструкций необходимо поставить колышки, которые после укладки убираются. Такая укладка - на клей и на гвозди очень надежная.
Альтернатива - обыкновенный паркет, но его после укладки необходимо шлифовать и покрывать лаком, а Косвик уже идет с покрытием.

Данный клей ДИСПЕРСИЯ и его можно использовать ТОЛЬКО для приклеивания однослойного штучного паркета НЕ ПОКРЫТОГО ЛАКОМ ИЛИ МАСЛОМ (причем и ширина плашек паркета не шире 70мм). Приклеит ли данный клей другие типы паркета? Да приклеит - только предварительно выгнет паркет лодочкой.

---------- Сообщение добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее было в 09:09 ----------

Вот те на а в европе фанеру и осб вообще не используют, даже в соседней польще прямо на стяжку клеят.

---------- Сообщение добавлено в 09:14 ---------- Предыдущее было в 09:11 ----------

А для чего листы ОСБ режут на 4 части и что будет если не порезать?

Вообще, можно клеить и на стяжку, но рисунок с переплетающимися волокнами: елка, квадрат, рогожка, корзинка и тд.
Палубный рисунок клеить на стяжку нельзя. Это обусловлено тем, что дерево при температурно-влажном перепаде увеличивается по ширине планки и почти не нет - по длине. Стяжка никогда не бывает идеально сухой. В итоге часть влаги все равно попадет в паркет и его вздыбит волной по всей длине. Лично видел.
Поэтому для палубного рисунка лучше всего использовать OSB или фанеру. Исключение - укладка пола плавающим методом, без крепления к основанию.
Для чего фанера режется на четыре части:
Она так же подвержена температурно-влажностным перепадам и играет в размерах.
При укладке двух листов по 1,5 метра встык, максимальный перепад будет именно в этом месте. Соответственно, щели могут проявится на паркете.
При разрезке на четыре части и укладке вразбежку деформация фанеры будет та же , но разбросанная по всему полу. Соответственно, на верхнем покрытии это не будет заметно.
С уважением, Александр.

Повторю свой вопрос ПОЧЕМУ вся европа практикует укладку паркета на стяжку и палубой в том числе (причем даже широкоформатного 90-120мм шириной и 22мм толщиной), а вы категорично утверждаете что нельзя?

---------- Сообщение добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее было в 12:48 ----------

Фанера режется на части для того чтобы снять поверхностное напряжение и обеспечить равномерное прилегание к поверхности пола. Все перепады между листами фанеры перед укладкой паркета шлифуются. Я спрашивал для чего лист ОСБ разрезать на 4 части?

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее было в 12:53 ----------

Давайте сразу определимся все работы проводятся при ДОПУСТИМОЙ влажности основания. Если влажность основания не соответствует нормам то о какой укладке (без принятия дополнительных мер) может вообще идти речь.

По технологии положено резать на четыре части. При нормальной влажности.
Таким образом снимается напряжение с листа фанеры.
Если не верите, почитайте здесь
В европе максимально уходят от трудоемких работ: шлифовка, лакировка. Паркет идет уже готовый и укладывается плавающим методом. Его вообще необязательно крепить к основанию.

Про фанеру у меня вопросов нет выше уже писал об этом. Ответьте мне на другой вопрос: ЗАЧЕМ РЕЗАТЬ НА ЧАСТИ ЛИСТ OSB?

---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее было в 14:09 ----------

Про плавающий способ это отдельная тема. А я вам задавал другой вопрос- почему в европе массивный паркет клеят к стяжке, а вы утверждаете что этого категорически нельзя делать, в частности- при укладке палубой.

я бы не разрешила паркетчикам у себя в доме укладывать паркет на голую стяжку...
просто потому.что имела уже такой печальный опыт..

уговорили ребята.сказали - да все укладывают, в советские времена тоже укладывали.... положили... соседка сверху затопила... там.где уложен был на основание нормальное - ну приподнялся слегка. потом просел - всего лишь перешлифовали и всё....
а там где был на голой стяжке - палуба из красивого бука - поднялся горбом... так его этим горбом и выбросили - плашки между собой остались склеены намертво, а от стяжки весь отошёл...

главное чтоб в доме не появились плохие соседи сверху

Значит буду класть на OSB. Планировал положить 3см пеноплекса (а монолит не очень ровный, было бы хлопотно устойчиво уложить утеплитель), 4-5 стяжка, 1-1.5 плитка. Сейчас на монолит положу тонкую черную подложку, затем сделаю 5 см стяжки, 2см OSB + массивная доска.
Какая альтернатива Косвику по цене\качеству из других производителей массивной доски на нашем рынке?

По цене косвиковский массив очень неплох, из альтернатив смолевичский покрытый лаком массив правда выбор не очень большой, но цена ниже. Либо уложить штучный паркет и покрыть лаком или маслом.

А кто работал с паркетом "Лясковичи" ? Как он сейчас по качеству: геометрия и т.д.

Как и смолевичский, то партия нормальная то пляшет по геометрии.

возможно ли оживить 50-тилетний паркет?

Да, обычно делается местный ремонт (замена) планок, шлифовка, заделка швов и лакировка.

а чем швы заделать?

В кратце паркет шлифуется, шпатлюется, покрывается лаком. Но предварительно оценивается состояние паркета.

---------- Сообщение добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее было в 09:03 ----------

А швы в плитке заделываются а не в паркете :)

Есть специальные шпатлевки. Можно поступить по-другому: смешиваете мелкую древесную пыль от шлифовки данного пола с нитролаком и полученной массой заполняете все пустоты. После чего пол еще раз шлифуется.

Можно еще клей пва с опилками смешать есть еще ряд советов из 50-х годов и времен дефицита.
Но лучше использовать специальную массу для шпатлевки или готовую шпатлевку.