Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Дороги и тротуары (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=84)
-   -   тротуарная плитка (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=219)

Korvet068 04.09.2013 18:29

Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 154975)
Кто говорит под авто 6см нужна и только прессованная, а кто то и литую 3 см гарантирует под авто.

Кому-то 10-ти тонный МАЗ "легковушка", а кому-то и Матиз "грузовик"

Павел 04.09.2013 23:16

Подскажите вот по какому вопросу...
Я хочу на крыльцо бетонное положить тротуарную плитку. Та которая 30х30 цветная с рисунком.
Как ее класть: на раствор или на клей?

adf 05.09.2013 00:21

На крыльце пол из плит перекрытия. Плитку 40х40х5 укладывал на клей. Лежит несколько лет.

sanyok 05.09.2013 00:46

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 155067)
Подскажите вот по какому вопросу...
Я хочу на крыльцо бетонное положить тротуарную плитку. Та которая 30х30 цветная с рисунком.
Как ее класть: на раствор или на клей?

А в чём принципиальная разница???
Добавьте в раствор клей.

Carden 05.09.2013 10:57

Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 154912)
:gc:А если засыпать в швы сухую песчанно - цементную сметь ,потом аккуратненько смести с поверхности плитки излишки смеси и уже ОпослЯ
пролить неспеша водичкой .(?):do:

Не претендую на истину, но всё же выложу дабы озвучить другую точку зрения "Выдержки из журнала Муратор за август 2013"...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...82b5678725.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...82c79882d6.jpg

Кому интересно могу весь выложить...

Сам изучаю данный вопрос, но для себя пока не решил как буду укладывать плитку.

lexarum 05.09.2013 11:50

Про засыпку швов, основания под покрытие.

Зачем выдумывать велосипед, если все уже придумано до нас и написано в СНиПах и картах ?

Швы просыпаются сеяным песком или песко-цементной смеси маркой М25-М50. То есть песок мешать с цементом в соотношении 1 к 10. Для приготовления ПЦС для засыпки швой используют сеяный мелкозернистый песок 1-го класса (для выравнивающего слоя под плитку - сеяный крупнозернистый песок 2-го класа).

З.Ы. ПСЦ с плитки нужно сметать сразу, иначе после дождя на ней остануться следы от цемента. Которые убрать будет очень сложно. Ну и не надо проливать водой - мартышкин труд. Лучше несколько раз замести покрытие.

З.Ы. З.Ы. Мох и трава в швах будет расти в любом случае. Чтобы их убрать придется регулярно использовать какой-нибудь гербицид.

VadimVZ 05.09.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 154981)
VadimVZ, сколько лет вашим плиткам??? Может можно чуток фото глянуть :)

У меня 3,5 года лежит вся плитка. Фото плиз:http://www.domsovetov.by/imagehostin...844f0069ed.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...845003d4c9.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8450c3d0c4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...845179d3ce.jpg

evg 05.09.2013 15:53

Цитата:

Сообщение от lexarum (Сообщение 155096)
Про засыпку швов, основания под покрытие.

Зачем выдумывать велосипед, если все уже придумано до нас и написано в СНиПах и картах ?

Швы просыпаются сеяным песком или песко-цементной смеси маркой М25-М50. То есть песок мешать с цементом в соотношении 1 к 10. Для приготовления ПЦС для засыпки швой используют сеяный мелкозернистый песок 1-го класса (для выравнивающего слоя под плитку - сеяный крупнозернистый песок 2-го класа).

З.Ы. ПСЦ с плитки нужно сметать сразу, иначе после дождя на ней остануться следы от цемента. Которые убрать будет очень сложно. Ну и не надо проливать водой - мартышкин труд. Лучше несколько раз замести покрытие.

З.Ы. З.Ы. Мох и трава в швах будет расти в любом случае. Чтобы их убрать придется регулярно использовать какой-нибудь гербицид.

Снипы это снипы, а опыт жизненный это опыт.
После засыпки швов смесью песка и Цемента, сухой цемент однозначно попадёт в поры плитки. И если плитка ещё серая, то полбелы, не очень заметно, то на цветной плитке результат будет плачевен. И при этом неважно, сметёте вы её сразу (до дождя), или нет, плитка посереет

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее было в 14:48 ----------

VadimVZ, трава на цветной плитке не растёт? Чем вы швы заполняли?

---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее было в 14:49 ----------

Carden, 25-40 см щебня это конечно не плохо, но затратно. Я под свою плитку нашёл куски камня (булыжника), плиты разные бетонные. Засыпал песком поверху и два годика ездил по этой дороге грузовой разный транспорт. Вот такая подмостка тончо никуда не денется. А вот по поводу щебня читал на форумах, что есть риск, что он с течением времени уйдёт в почву что под ним, утверждать так это или нет, не берусь

Evgeniy 05.09.2013 16:37

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 155109)
Снипы это снипы, а опыт жизненный это опыт.
После засыпки швов смесью песка и Цемента, сухой цемент однозначно попадёт в поры плитки. И если плитка ещё серая, то полбелы, не очень заметно, то на цветной плитке результат будет плачевен. И при этом неважно, сметёте вы её сразу (до дождя), или нет, плитка посереет

Во-во.Я когда свой бордюр (полусухой прессовки) раскреплял его бетоном и имел
неосторожность ляпнуть раствором на видном месте.Пока был раствор сырй промыл
это место и даже не поленился потереть щеточкой. И результат таков -уже 12 лет
серая полоска на коричневом бордюре и не смывается...Опыт вот в наличии...

VadimVZ 05.09.2013 17:42

evg, швы заполнялись горцовкой, а трава и мох растут. Просто раза два в год керхером проидётесь и будет всё ок. Но в этом году даже и не росла трава между плитками.

evg 05.09.2013 18:15

Там где я заполнял просто песком, трава растёт, а вот там где ЦПС, ни одного расточка уже два сезона. Вот только цвет плитки цементом испортил

lexarum 05.09.2013 21:28

Бетон и сухая смесь вещи разные.

Если ПЦС будет марки М-25 то он следов на цветной плитке не оставляет. Особенно если инертными в нем будет мелкозернистый песок. Но если смесь мешать например 1 к 3 (то есть получится марка смеси 150-200), да еще песок будет влажный и с камушками - такой ПЦС оставит следы.

serega 09.09.2013 15:03

Поделитесь пожалуйста контактами поставщиков плитки, замучался звонить и копать!

Aleska 09.09.2013 15:45

serega, если накопаете...поделитесь пожалуйста...тоже очень нужно...

ALDI 09.11.2013 23:15

всем привет. может кто пробывал плитку березовского комбината силикатных изделий? 400*400*50.... интересует качество, прочность (выдержит ли автомобиль - заявленная прочность В27,5 М350)

Aleska 10.11.2013 11:13

Мы взяли в Заславле..

lexarum 10.11.2013 13:41

Цитата:

всем привет. может кто пробывал плитку березовского комбината силикатных изделий? 400*400*50.... интересует качество, прочность (выдержит ли автомобиль - заявленная прочность В27,5 М350)
Для парковки не подойдет. Поколется. Ну и с геометрией не все ладно. Такую плитку можно использовать в качестве газонки - для дорожек в саду.

Вообще, вибролитую плитку не стоит использовать на парковках.

seeker 10.11.2013 23:09

Недели 2 назад съездил на минскжелезобетон в надежде купить плитку. Нужно было докупить восьмигранник для площадки для авто под навес. На заводе меня осчастливили: плитки нет и в этом году делать не будем! Подождите говорит годик :)

magari 11.11.2013 13:30

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 163191)
плитки нет и в этом году делать не будем! Подождите говорит годик

В смысле? Не будет именно восьмигранника? Или в принципе любой плитки?

Aleska 11.11.2013 13:53

Любой плитки нет на заводе, объяснили.... госзаказами, мы поэтому и нашли в Заславле...понравилось, заказали..А может и хорошо что там не было плитки для нас...:)

seeker 11.11.2013 14:06

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 163228)
В смысле? Не будет именно восьмигранника? Или в принципе любой плитки?

Всё что сейчас делают валит на благоустройство города. Очередь на любую позицию пару месяцев. Готовятся к олимпиаде. Хер с ними, пускай делают, может город заодно в порядок приведут. Я по этому поводу готов подождать. Куплю после олимпиады :)

DOLBO.BY 11.11.2013 17:45

Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 163230)
Любой плитки нет на заводе, объяснили.... госзаказами, мы поэтому и нашли в Заславле...понравилось, заказали..А может и хорошо что там не было плитки для нас...

недавно заславль тоже висел по срокам из-за чижовки-арены

Aleska 11.11.2013 18:25

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 163274)
недавно заславль тоже висел по срокам из-за чижовки-арены

Нам всё в срок они сделали...молодцы.

serega 11.11.2013 22:14

Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 163279)
Нам всё в срок они сделали...молодцы.

Мы то же получили свою плитку в срок в Заславле. Качество порадовало, и доставку сделали. Только положительные отзывы.

Valentinchikk 11.11.2013 23:14

А есть сайт Заславльского производства?

VAR 11.11.2013 23:34

http://pgsv.by/

ALDI 15.11.2013 22:13

Цитата:

Сообщение от lexarum (Сообщение 163148)
Для парковки не подойдет. Поколется. Ну и с геометрией не все ладно. Такую плитку можно использовать в качестве газонки - для дорожек в саду.

Вообще, вибролитую плитку не стоит использовать на парковках.

почему не подойдет? - она вибропрессованная, а не литая!

Юра Добриденев 04.03.2014 13:44

Народ, отзовитесь, пожалуйста, кто уже положил плитку и эксплуатировал её продолжительное время, желательно колёсами. Какое основание дешево и сердито при больших объемах ? Понимаю, что лучше всего на бетонную подготовку или хотя бы толстый слой расклиненного мелкой фракцией щебня, но при площадях за 300м2 это очень дорого. Под места проезда машин еще можно локально такое замутить, но на всей площиди это перебор. Сейчас на днях буду завозить песок для поднятия участка (около 0,5 метра), встал вопрос: сколько не досыпать до проектной отметки (верха плитки). Все зависит от того что будет под плиткой. Хватит ли просто утрамбованный улежалый за пару лет песок подсыпать выраснивающим чистым слоем песка, например 50мм и на него сразу плитку или нужно оставить место на пирог - 100-120мм щебня + 50-70мм песка ? Боюсь не сделать дороже, но хуже, когда щебень начнет утапливаться в полуметровый слой песка, вместе с плиткой.
В ТКП 45-3.02-6-2005 в примере под автомобили группы А устраивают 30см песка+15см щебеночно-гравийно-песчаное основание + выравнивание из ЦПС (незначительной толщины)
Как забаламутить эту ЩПС ? Наверное можно заменить щебнем.
Но это под группу А, вроде 100кН на ось.
Для группы Б вообще тупо обычный песок И ВСЕ!
Подскажите что по опыту нормально? Не хочу как соседи каждый год провалившиеся участки перекладывать.
Миша, вроде ты писал что у тебя 300м2, какое у тебя основание ?

Dafna 04.03.2014 14:33

в месте парковки под тротуарную плитку делалось основание из см 15 цементной смеси. кроме этого, т.к. была подсыпка общего уровня песком, поверху закатали машину камня (не щебня). в местах где заезда транспорта не предполагалось, тротуарку укладывали на 5см слой цпс сразу по песку. укладку без цпс наши мастера не советовали делать.

Korvet068 04.03.2014 14:40

Юра Добриденев, производители геотекстиля утверждают, что применение их материала позволяет сэкономить на количестве земляных работ. Цена на наш белорусский не самой низкой плотности, около одного бакса за метр квадратный.

evg 04.03.2014 18:39

Себе на дорогу (150м2) завозил различный бой бетонный, гдето находил куски бетонных плит, булыжники и т.д.. Уровень дороги в итоге поднялся примерно на 50см. Всё это песком просыпал, пару лет поездил и потом положил плитку. По стоимости подготовки очень всё дёшево. По плитке и мазы гружёные ездили, никаких движений плитки не замечено.

Юра Добриденев 04.03.2014 20:52

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 178508)
Юра Добриденев, производители геотекстиля утверждают, что применение их материала позволяет сэкономить на количестве земляных работ. Цена на наш белорусский не самой низкой плотности, около одного бакса за метр квадратный.

Это как ? Я понимаю что геотекстиль под щебень можно положить чтоб не так утапливался в песок (если по песку слой щебня), но как это может дать экономию земляных работ ?

---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее было в 19:41 ----------

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 178532)
Себе на дорогу (150м2) завозил различный бой бетонный, гдето находил куски бетонных плит, булыжники и т.д.. Уровень дороги в итоге поднялся примерно на 50см. Всё это песком просыпал, пару лет поездил и потом положил плитку. По стоимости подготовки очень всё дёшево. По плитке и мазы гружёные ездили, никаких движений плитки не замечено.

Где ж его взять столько боя, тот что был от разобранного недостроя весь уже в земле, да и разный бетон бывает (от которого бой). У нас "Линия сноса" которая реализует дробленый бетон для подсяпки (не дешево) дает на материал марку по морозостойкости F25, всего-то. Это для материала постоянно находящегося во влажной среде и непосредственно в зоне промерзания, как говорится, ниочем. Неудивительно что на этот материал фирмой установлен гарантийный срок эксплуатации всего 5 лет.
http://www.gskp.belgiss.by/DetailPro...102775&TabId=1
Так что задорого такое себе не насыплю, а дешего не найти.
А песок он и в африке песок. Насыпать придется именно песком, т.к. вариантов других больше нету, а вот что между песком и плиткой еще не решил.

---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее было в 19:51 ----------

elena5432, машины колеи не оставили еще, все нормально лежит ?

Korvet068 04.03.2014 20:57

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 178539)
но как это может дать экономию земляных работ ?

меньше грунта выбирать для обратной засыпкой ПГСом

adf 04.03.2014 21:33

Юра Добриденев,
Примерно так:
ПГС смешан с мелким гравием - слой 20-30 см, несколько раз пройден вибротрамбовкой.
Наверх ЦПС 5-7 см.
Наверх плитка кирпичик прессованная 8см.
Заезжали груженые мазы, трактора и пр. техника помельче.
Под пешеходные дорожки и отмостку ПГС+гравий 10-15 см, вибротрмбовка,ЦПс 5-7см.
Года 4 полет нормальный.

Dafna 04.03.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 178539)

elena5432, машины колеи не оставили еще, все нормально лежит ?

все нормально. подъезд к территории тоже выложен тротуаркой. мусоровоз и грузовики заезжают/разворачиваются. нет колеи.

Юра Добриденев 05.03.2014 00:54

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 178544)
Юра Добриденев,
Примерно так:
ПГС смешан с мелким гравием - слой 20-30 см, несколько раз пройден вибротрамбовкой.
Наверх ЦПС 5-7 см.
Наверх плитка кирпичик прессованная 8см.
Заезжали груженые мазы, трактора и пр. техника помельче.
Под пешеходные дорожки и отмостку ПГС+гравий 10-15 см, вибротрмбовка,ЦПс 5-7см.
Года 4 полет нормальный.

В Гомеле ПГСа нету, или песок или щебень. На 300м2 даже 10см щебня уже штука. Не повезло гомельскому району с ПГСом ((

adf 05.03.2014 01:01

Не 10 см только гравия\щебня.
10 см смеси, в которой присутствует гравий.
Залог успеха -в хорошей вибротрамбовке.

Юра Добриденев 05.03.2014 01:23

А как его мешать, сам вдавится или готовить как-то ? Как бы щебень дальше потом в песок не вдавился, ато буде гОра.

adf 05.03.2014 01:30

Сначала выставляли борта.
Потом смесь песок\гравий как-то сама перемешивалось в процессе.
Изначально из двух куч- песка и гравия, насыпали в тачку, высыпали, ровняли\разгр****и. Проходили вибротрамбовкой. Кое-где еще подсыпали,опять трамбовали.
Наверх сухую цпс и выравнивали по бортам\маякам.

Юра Добриденев 05.03.2014 09:15

а цпс где-то готовую или на месте 1:мешать ?


Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна