Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Законы и СНиПы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Нормы планирования участка (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=232)

dedushka05 15.11.2015 22:23

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 242326)
Да. Вы должны учитывать действующие нормы. Иначе врядли сможете ввести в эксплуатацию.

Нормы на пожарные разрывы приведены в ТКП 45-2.02-242-2011, таблицы 1 и 2.
Ваша постройка VI-й степени огнестойкости должна отстоять от северной границы участка на 5,5м (12-6,5), а от западного угла постройки VIII-й степени огнестойкости - на 15 м (от границы посчитайте через прямоуголный треугольник).

Как бы выход есть через расчет пожарного отсека исходя из 800 м2 для отсека VIII-й степени огнестойкости.

Второй выход - через противопожарную стену 1-го типа.

уточню....с севера постройка 6 степени.... следовательно я принял разрыв 8 метров.... (между 6 и 6 кл)...
а вообще хотелось бы задать пару вопросов проектировщику грамотному....есть тут такие?

Семиход 15.11.2015 23:58

Цитата:

Сообщение от dedushka05 (Сообщение 242338)
...
а вообще хотелось бы задать пару вопросов проектировщику грамотному....есть тут такие?

Нет... тут только советчики...
Или Вам предоставить документы Белстройцентра о соответствующей специализации аттестации?
Или Вам нужен "правильный ответ"?

Не понимаю, чем предыдущий пост неграмотен...

dedushka05 16.11.2015 23:01

не...вы меня не правильно поняли...я ни грамма не усомнился в вашей компетенции...
просто есть много своих вопросов ....что ..да как.... а где....?
не хочется просто форум забивать своими непонятками))) может у вас viber есть... или e-mail ... просто за пределами рб нахожусь.

stasyi 14.01.2016 09:31

Всем-здравствуйте!
Подскажите, кто знает: от дома до границы соседнего участка-3 метра, если гараж ВСТРОЕН в дом-тоже 3метра. А если гараж пристроенный, т.е. блокированный к дому, сколько тогда метров? Ведь гараж-хоз. постройка, а к хоз. постройкам -1 метра достаточно? и на какие документы сослаться?
До соседнего дома более 15м.http://www.domsovetov.by/imagehostin...740ab51a9c.jpg

Стэлс 14.01.2016 09:58

@stasyi, приклеенный к дому гараж(3стены)=дом=3метра до соседского участка

VAR 14.01.2016 10:02

учтите что растояние должно меряться не от стены или цоколя дома а от крайней точки дома т.е. свеса крыши

Prosto 14.01.2016 10:18

Цитата:

Сообщение от stasyi (Сообщение 247987)
Ведь гараж-хоз. постройка, а к хоз. постройкам -1 метра достаточно? и на какие документы сослаться?

если высота конька до 3 метров, то (не помню точно уже) то метр минимум. А если конек выше 3 метров, то прибавляет на каждый метр высоты, полметра к расстоянию от границы. Это с последних норм читал. Так сказали в исполкоме. Хотя в тех документах, что находил то расстояние не менее 3 метров.

VAR 14.01.2016 13:16

У меня дом с пристроенным гаражом как на схеме. До границы участка от гаража минимум 3 метра (согласовывал при посадке дома на участке)

Vasiliy 14.01.2016 14:02

Обновите, пожалуйста, информацию в шапке темы:

С 1 мая 2015 года вступило в силу изменение №4 ТКП 45-3.01-117-2008 (02250) «Градостроительство. Районы усадебного жилищного строительства. Нормы планировки и застройки». Данное изменение введено в действие приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 23 января 2015 года №13.

Согласно изменению №4 к устройству ограждения приусадебного участка должны предъявляться следующие требования:
– высота ограждения устанавливается до 2 метров, степень светопрозрачности – от 0% до 100% по всему периметру земельного участка.
Исключена норма по запрету устройства дублирующего ограждения участка на расстоянии 1 м и менее от границы со смежным земельным участком.

stasyi 14.01.2016 15:32

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 248034)
У меня дом с пристроенным гаражом как на схеме. До границы участка от гаража минимум 3 метра (согласовывал при посадке дома на участке)

Спасибо за помощь.

Семиход 14.01.2016 18:07

За одно добавьте и это:
Пункт 6.2.5, таблица 3 Примечание дополнить следующим текстом:
«при этом высота хозяйственной постройки от уровня земли до конька должна составлять не более 5 м. При увеличении минимального нормативного расстояния от установленной границы до постройки на каждый последующий метр допускается увеличение высоты постройки на 0,5 м. Максимальная высота постройки от уровня земли при ее пропорциональном смещении от установленной границы не должна превышать 7 м в коньке и соответственно 5 м до верха парапета или нестропиль-
ной конструкции (плоской кровли)».

Изменение №5 ТКП 117. Действует с 01.12.15

illarion 14.01.2016 19:48

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 247992)
учтите что растояние должно меряться не от стены или цоколя дома а от крайней точки дома т.е. свеса крыши

Откуда такая информация? Есть ссылка на документ?
Данное расстояние указывается в Паспорте застройщика, а там план дома, т.е. линейные размеры коробки. Вынос кровельных свесов там не указан. Да и когда принимают в эксплуатацию, то меряют от дома, а не от крыши.
Буду признателен за точную информацию.

Семиход 14.01.2016 20:26

Если исходить из понятия "площадь застройки", то рассматривается сечение на уровне цоколя. Т.е. расстояние между строениями будет именно по цоколю. (см. п.А.7 Приложения А СНБ 3.02.04)

Стэлс 15.01.2016 00:04

Площадь -оно логично по цоколю. Но терзают смутные сомнения, откуда ж тогда везде бла-бла-бла про крайнюю точку строения

VAR 15.01.2016 01:48

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 248057)
Откуда такая информация? Есть ссылка на документ?
Данное расстояние указывается в Паспорте застройщика, а там план дома, т.е. линейные размеры коробки. Вынос кровельных свесов там не указан. Да и когда принимают в эксплуатацию, то меряют от дома, а не от крыши.
Буду признателен за точную информацию.

какой это документ я не помню. эта информация точно была показана на схеме в журнале Строим дом №5 вроде 2012 года.

зы. в паспорте застройщика указывается план дома и периметр по крайней выступающей точке т.е. свес крыши. ну, по крайне мере так указано в моих документах и именно по этим габаритам привязываются все размеры.

я думаю эти вопросы можно уточнить в архитектуре.

---------- Сообщение добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее было в 01:09 ----------

таки нашел эту картинку из журнала.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...825cf97fa3.jpg

Стэлс 15.01.2016 11:34

ТКП 45-2.02-242-2011.
разрыв противопожарный: Кратчайшее расстояние в свету между наружными стенами или другими конструкциями зданий (сооружений)..... При наличии в зданиях или сооружениях выступающих более чем на 1 м конструкций, выполненных из горючих материалов, принимается расстояние между этими конструкциями.....

Получается если свес крыши из горючих материалов и он будет выступать за стену более чем на 1 м, то от свеса крыши, а так от стены?

illarion 15.01.2016 14:50

Позвонил в отдел архитектуры. Сказали, что расстояние берется от фундамента, а не от свеса кровли или др. крайней точки. Это регламентируется 117 ТКП. На вопрос, почему в журнале опубликована такая фотка, сказали, что нужно читать нормативные документы, а не стремные журналы, тем более такие старые.
Иду читать 117 ТКП...

Стэлс 15.01.2016 16:04

@illarion, я смотрел. нет там четкого определения точки отсчета. единственное что там есть:
6.1.4 Габариты и конфигурацию приусадебного участка для одноквартирных жилых домов необходимо устанавливать с учетом обеспечения максимальной линей-ной плотности застройки и размещения необходимых хозяйственных построек. Фрон-тальный размер (ширина) участка должен определяться в зависимости от протяжен-ности главного фасада дома в плане и нормируемых бытовых, санитарных и проти-вопожарных разрывов между соседними зданиями, а глубина участка лимитируется санитарными разрывами от жилого дома до хозяйственных построек в зависимости от их назначения и объема планируемой хозяйственной деятельности.
Примечание – Размеры строящегося (реконструируемого) дома, а также капитальных хозяйственных построек (сооружений) не должны превышать проектные
на 10-15 см по длине и ширине и на 5-10 см по высоте.

VAR 15.01.2016 16:07

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 248218)
Позвонил в отдел архитектуры. Сказали, что расстояние берется от фундамента, а не от свеса кровли или др. крайней точки. Это регламентируется 117 ТКП. На вопрос, почему в журнале опубликована такая фотка, сказали, что нужно читать нормативные документы, а не стремные журналы, тем более такие старые.
Иду читать 117 ТКП...

Правильно стремные читать не надо... Просто посмотрите на план посадки дома на участке. Как там намалевано?

Вик 15.01.2016 16:13

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 248224)
Просто посмотрите на план посадки дома на участке. Как там намалевано?

По фундаменту.. так и меряли..

illarion 15.01.2016 16:19

Сейчас под рукой Паспорта застройщика нет, но точно помню, что там линейные размеры фундамента, а не свесов крыши, и от них стоят размеры до границы участка. Так и меряли архитекторы при приемке.

Стэлс 15.01.2016 16:47

и
6.2.8 Расстояние от окон жилых помещений до стен дома и хозяйственных по-строек (сарая без содержания скота и птицы, гаража, бани), расположенных на соседних (смежных) участках, по санитарным и бытовым условиям должно быть не ме-нее 6 м.
От границ соседнего (смежного) участка хозяйственные постройки, а также пер-голы и беседки (высотой не более 3 м), следует размещать на расстоянии
не менее 1 м
, вольеров с домашними животными – не менее 4 м, отдельно стоящий жилой дом и противопожарный водоем (пруд, бассейн) – не менее 3 м, зеленые на-саждения: высокорослые плодовые деревья (яблоня, груша, черешня и т.п.) –
не менее 3 м; среднерослые плодовые деревья (вишня, слива, алыча, облепиха, ка-лина и т.п), а также карликовые плодовые и декоративные деревья – не менее 2 м; ягодные (смородина, малина, виноград и т.п.) и декоративные кустарники – не менее 1 м.
Усье...

---------- Сообщение добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее было в 16:46 ----------

в паспорте застройщика и меня баня просто квадратик, а дом не помню

Prosto 15.01.2016 16:54

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 248236)
(высотой не более 3 м), следует размещать на расстоянии
не менее 1 м,

а если больше, так и не написали

Семиход 15.01.2016 19:06

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 248239)
а если больше, так и не написали

см. выше:

---------- Сообщение добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее было в 19:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 248053)
За одно добавьте и это:
Пункт 6.2.5, таблица 3 Примечание дополнить следующим текстом:
«при этом высота хозяйственной постройки от уровня земли до конька должна составлять не более 5 м. При увеличении минимального нормативного расстояния от установленной границы до постройки на каждый последующий метр допускается увеличение высоты постройки на 0,5 м. Максимальная высота постройки от уровня земли при ее пропорциональном смещении от установленной границы не должна превышать 7 м в коньке и соответственно 5 м до верха парапета или нестропиль-
ной конструкции (плоской кровли)».

Изменение №5 ТКП 117. Действует с 01.12.15

писАл ведь...

Prosto 15.01.2016 20:03

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 248256)
Цитата:
Сообщение от Prosto
а если больше, так и не написали
см. выше:

а если 5? Говорил, что в исполкоме есть нормы (во всяком случае мне так говорили, целый гл. архитектор района), якобы прибавляют по полметра от границы, за каждый метр высоты выше 3 метров

lёwa 08.02.2016 15:19

Народ подскажите -- всё таки на каком растоянии от лицевой ограды можно ставить гараж. Нигде не могу найти. Нашёл только то, что можно пристраивать к дому. Уже нет сил что-то искать.
Говорят, что только за домом.....
Так это херня какая-то. Дом стоит в 9 метрах от лицевого забора ,+ дом 10 метров,+ терраса 3 метра, + отступить метра 3, получается середина участка. То есть больше 20 метров в длину и 2-2.5 метра в шир отдать под заезд в гараж?
Ну хотябы на одной линии с домом. Или без вариантов?
Спасибо.

Kiz 08.02.2016 15:48

@lёwa, у меня с вами похожая ситуация:
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...3&postcount=93

1м.

Я когда пришел на Ольшевского с таким расположением, то сразу в лоб спросил - куда мне его впихнуть, если дом расположен так? Сказали, что бы через 2 недели приходил за готовыми документами. Правда мне повезло, что соседи побокам небыло (участки забрали и пока не продали с аукциона).

lёwa 08.02.2016 17:25

Во-во. Типа того . Только гараж с лева -- в том месте где у вас постройка номер "5" . у вас всё чётко получилось.На Ольшевсгого ходили потаму что вы в Минске строитесь?
Соседи вроде есть, но за пять лет один плодородку снял, второй бытовку привёз...
Я в Воложинском р-не. Позвонил туда, спросил что да как. Дословный ответ : ,, ...смотря как у вас расположен дом, вообще-то только за домом "
Я думаю что подвох есть. Надо ехать лично.
Но хочу на форуме наблотыкаться....

Семиход 08.02.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от lёwa (Сообщение 251185)
на каком растоянии от лицевой ограды можно ставить гараж

По порядку.

Гараж есть хозпостройка. На нее - 1 м от границы участка. Но есть понятие красной линии затройки по улице (если есть). А тут может быть и 3, и 5, и т.д...

Ну и расстяния от фундаментов до инженерных сетей ни кто не отменял.

Хатанга 10.02.2016 16:29

@lёwa, в Смолевичском УКСе нам еще в 2010 г сказали, что типа по каким-то там новым нормам гаражи разрешено ставить только ЗА домом, вглубь участка. Но подробности мы не выясняли т.к. пока не до того.

Стэлс 10.02.2016 23:00

обзовите гараж сараем на паспорте застройщика и делов-то:). По аналогии с кухня-столовая для газовщиков(в столовой/гостинной нельзя газ, а в кухне-столовой можно)

Хатанга 11.02.2016 13:00

А хоз-постройки тоже все за домом положены... Сейчас перед домом только навесы можно.

Семиход 11.02.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от Хатанга (Сообщение 251563)
А хоз-постройки тоже все за домом положены... Сейчас перед домом только навесы можно.

Ну-ка, обоснуйте пунктом ТНПА.

0x000000 29.02.2016 14:10

Добрый день!

Цитата:

2. Обязательные противопожарные требования (упрощенно):
-между кирпичным и деревянным домом 15м
-несгораемые дома с трудносгораемыми крышами и перегородками 6м.
-несгораемые дома со сгораемыми крышами 8м
-между трудносгораемыми домами со сгораемыми крышами 10м
Может быть, кто-то подскажет, как понять разницу между "несгораемыми" и "трудносгораемыми" домами, и чем разница между "трудносгораемыми" и "сгораемыми" крышами? Если у меня планируется дом из керамзитобетона с бетонными перекрытиями (плиты + монолит) с деревянной крышей с гибкой кровлей, к какой категории этот дом можно отнести? Как оценить соседский дом? Искал в нормативной документации, но так и не понял, есть ли простые критерии оценки или надо с пожарниками обсуждать.

На что влияют эти отступы (10м, 8м) в текущих реалиях: это просто формальность, или же дом не примут, если отступы будут нарушены? Если не примут, то кто конкретно: газовщики, пожарники (т.е. у кого можно проконсультироваться до начала строительства)? Просто ландшафт моего участка неровный, и хотелось бы выдержать расстояние в 7 метров от соседа, если это возможно. Спасибо!

0x000000 01.03.2016 14:12

Сам спросил — сам отвечу: лучше сразу ориентироваться на минимальное расстояние в 10 метров до соседей, методики расчета для стороннего человека запутанные и для частных домов последнее слово остается за чиновниками (пожарными инспекторами), которые не любят заморочек и стараются лепить 10 метров всегда. В противном случае и вам и соседу прийдется доказывать степень огнестойкости зданий, а это может потребовать больших затрат времени и денег, даже если сосед решит пойти вам на встречу. Если у вас или у вашего соседа деревянный дом, то сразу закладывайте 15 метров между домами. Ну и кто первый построил дом — тот молодец :)

Стэлс 01.03.2016 19:04

Цитата:

Сообщение от 0x000000 (Сообщение 254312)
Ну и кто первый построил дом — тот молодец :)

построил? получил паспорт застройщика? получил ведомость тех.хар-тик? сдал в эксплуатацию? Что именно вы имели ввиду под словом " первый"?

0x000000 04.03.2016 14:18

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 254366)
построил? получил паспорт застройщика? получил ведомость тех.хар-тик? сдал в эксплуатацию? Что именно вы имели ввиду под словом " первый"?

По улице, на одной стороне от дороги находились 6 пустых участков. Первый человек, который начать строить дом при получении паспорта застройщика "выбрал" для всех остальных на этой стороне улицы отступ от границы участка до дома со стороны дороги. Теперь инженеры из УКС требуют у всех выдерживать такой же отступ. Лично мне кажется, что 8 метров отступа для маленьких участков со сложным рельефом — перебор: получается идет дорога, потом около 3х метров от дороги до границы участка, потом еще 8 метров до дома. В какой именно момент произошел это выбор, я не понял, но мотивируют именно тем, что уже кто-то построился и все должны под линейку с ним быть. Сейчас пытаюсь уточнить, какие последствия может иметь неисполнение этого требования.

Семиход 04.03.2016 15:12

Цитата:

Сообщение от 0x000000 (Сообщение 254733)
По улице, на одной стороне от дороги находились 6 пустых участков. Первый человек, который начать строить дом при получении паспорта застройщика "выбрал" для всех остальных на этой стороне улицы отступ от границы участка до дома со стороны дороги. Теперь инженеры из УКС требуют у всех выдерживать такой же отступ. Лично мне кажется, что 8 метров отступа для маленьких участков со сложным рельефом — перебор: получается идет дорога, потом около 3х метров от дороги до границы участка, потом еще 8 метров до дома. В какой именно момент произошел это выбор, я не понял, но мотивируют именно тем, что уже кто-то построился и все должны под линейку с ним быть. Сейчас пытаюсь уточнить, какие последствия может иметь неисполнение этого требования.

Вы лучше узнайте, каким документом "должны под линейку" определено.

Peasant 04.03.2016 15:42

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 254736)
Вы лучше узнайте, каким документом "должны под линейку" определено.

могу ошибаться (не специалист, знания на уровне обывателя), речь идет о красной линии и линии застройки.
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 5 июля 2004 г. N 300-З

ОБ АРХИТЕКТУРНОЙ, ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ

Принят Палатой представителей 8 июня 2004 года
Одобрен Советом Республики 16 июня 2004 года

Цитата:

красные линии - предусмотренные градостроительной документацией детального планирования условные линии, предназначенные для отделения в населенных пунктах земель общего пользования от территорий, предназначенных для застройки или иного использования;
линии регулирования застройки - предусмотренные градостроительной документацией детального планирования условные линии, предназначенные для отделения в населенных пунктах территорий, в пределах которых должно осуществляться размещение зданий, от иных территорий;
как я поняла: есть детальный план на нем нанесены эти самые линии.

Стэлс 04.03.2016 19:41

@0x000000, никто вас не может заставить исполнять эти желания, не подкрепленные нормативным документом, если только вы сами не развели руками:"А, ну раз нельзя, значит нельзя...". У меня был уклон участка(сейчас уже нет:)) и должен был дом строить в самой низине, по "линии" как у остальных. Но остальные участки плавно выше метра на1,5-3. И я уперся, и паспорт застройщика утвердил и построил там где захотел,без нарушений, 6м от дороги, 3 от соседа и т.п.


Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна