![]() |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее было в 21:18 ---------- Anrimalik, вот тут можно почитать, как делал я... http://www.domsovetov.by/showthread....aburoff&page=9 |
Anrimalik, правильно-геология, конструктор/архитектор,проект, исполнение. Среденее-спросил у соседей что за грунт или сам по углам накопал ямок, подушка монолитная армированная, ФБС, армопояс, гидроизоляция, кирпич/блокиГСБ. Вы же предлагаете третий вариант, как правильно обозвал Saburoff-для сарайчика...
|
Цитата:
|
Anrimalik, тут не важно 3 фбс или надцать.. или вы на продажу.. льготник:)
|
Цитата:
|
Причем тут продажа,дом строю для себя, мне важна сколько фбс они стоят денег,у меня нет подвала зачем мне три фбса и высокий мне тоже не надо.
---------- Сообщение добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее было в 09:17 ---------- Чтобы блок влагу не набирал) |
тут половинчатое решение у вас.
это ленточный фундамент из блоков. самое кривое решение. я бы вам рекомендовал ростверк+армированная лента. примерно так= сверлите шагом 2м на глубину 1,5-2 м шурфы Д150-200 по всем стенкам простенкам соединяете траншеей под стенку толщ 30см (в землю 0,5м и наверх 0,5м) всё соединяете арматурным каркасом по 1 в шурф и в 2 ряда в цоколе.. ставите опалубку и заливаете с миксера 300маркой. будет понятно и надежно.. (а лучше всего заказать у строителей это. они все равно сделают быстрее и лучше. реально. у них всё прибито ..и опалубка и сверло и насос) ФБС продаете на барахолке. ---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее было в 11:41 ---------- да.. извините за резкость-но или вы прислушиваетесь к советам..или мы не сможем вам давать их(по причине -будет тока хуже.) |
Здравствуйте.
Сможете ли Вы дать ответ по такому вопросу: б\у деревянный сруб 6х11 (трёхстенок, брёвна уже слежавшиеся и сухие, диаметр 20-22 см) есть желание его перевезти, но столкнулся с вопросом - какой выбрать фундамент. Почва на участке суглинок, уровень воды низкий, глубина промерзания 0,9-1,2 метра. Бюджет минимальный, думал поставить сруб на блоки ФБС 24.3.6 в один ряд+ под ними подсыпка песок\ПГС\песок где-то на глубину 30-50 см. Будет ли этого достаточно или всё же целесообразнее сделать что-то другое? Спасибо. |
dober37, Оффтоп
|
[OFF]
Цитата:
Строюсь для себя, сруб всё же лучше съёмного жилья, и в свои 25 лет, и уже с ЗП не по "500", сложно выбрать что-то другое. |
Доброго всем времени суток. Подошел и я к фундаменту. Имеем следующее. Дом из ЛСТК. Участок на бывших колхозных землях...рядом бывшее болотце...на участке сразубыло ограничение по мелиорированным землям(я так понимаю трубочки где то закопаны). Фундамент планировался свайно ростверковый...но с учётом большого объёма подсыпки до нулевой отметки - решился на фбс. http://www.picshare.ru/view/7299436/ http://www.picshare.ru/view/7299437/ Такая вот земля у соседей слева(ближе к болоту) http://www.picshare.ru/view/7299421/ http://www.picshare.ru/view/7299422/ и соседи справа http://www.picshare.ru/view/7299427/ http://www.picshare.ru/view/7299428/ http://www.picshare.ru/view/7299429/ ...
Вот что мне предложили строители. Снимаем плодородку.... заглубляемся по периметру фундамента на сантиметров 50-60... подсыпаемся ПГСом...потом опалубка ...армирование и подливка бетоном 30-40см....потом 3 ряда ФБС. И сверху армированный пояс. Правильно ли мне всё предлагают? |
@dedushka05, пусть обьяснят зачем подсыпка ПГС-ом, если бетон льют в землю? Трата денег на ПГС и работу.
По ответу можете судить о квалификации этих ребят. Скорее всего услышите: "мы всегда так делаем" :) |
Цитата:
|
раньше по нормативу необходимо экскаватером не добирать 100мм до отметок низа. оставшиеся 100мм добирались только вручную. почему 100мм? да так принято выбирать рыхлый грунт разрушенный зубъями ковша.
а все эти ПГСы по сути дают люфт пренебежения к перебору грунта и последующего типа простого решения т.е выхода из положения. подсыпал и забыл ---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее было в 21:27 ---------- блин чето попутал. так ПГС этот у вас как подсыпка по периметру существующего рельефа? |
Может ПГС подсыпают если грунт - глина или какой-нибудь ил, учитывая, что там болотце рядом?
|
так вот автор имел виду по ходу поверху планировку поднять
|
снимают плодородку......потом по периметру под предполагаемый фундамент прокапывается и выбирается земля на глубину 50-60 см..... потом подсыпается в эту траншею ПГСом....и потом льётся подушка из бетона под установку ФБС. Как то так мне предлагают....
|
так и мне делали.
выборка грунта. доработка лопатой. досыпка . нижняя арм лента . потом ФБСы. хз. |
@Pavel_GGS, похоже что нет, не подсыпка "подушка", а именно в траншею ленты.
В эпоху расцвета ЖБК, подсыпка песка была необходимостью. Причина проста, после выборки грунта, поверхность под укладку ФБС была не ровной, и чтоб снизить вероятность неравномерных точечных нагрузок на основание блоков, грунт нивелировали песчаной подушкой. Песок заполнял пустоты и компенсировал выпуклости. Вот и все, другой потребности в такой подсыпке нет. Как и многие другие мифы строительства эта подсыпка перекочевала в частное строительство с железным аргументом: потому что так все делают :) Ещё аргумент не в пользу такой подсыпки, а точнее её бессмысленности в данном конкретном случае, при заливке ленты например с насоса весь этот песок "вымоет" напором как его не трамбуй - отсюда резонный вопрос и какой смысл? |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее было в 08:43 ---------- Цитата:
|
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ОСНОВАНИЙ И ФУНДАМЕНТОВ В ПУЧИНИСТЫХ ПРИ ПРОМЕРЗАНИИ ГРУНТАХ
ПОСОБИЕ П9-2000 к СНБ 5.01.01-99 Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее было в 08:58 ---------- там же Цитата:
Цитата:
|
Иван автор по ходу в траншею валит весь ПГС.
---------- Сообщение добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее было в 09:22 ---------- PS много информации даешь.он итак плавает. и вопросов еще больше будет )))откуда знать застройщику знать степень пучинистости и т.п. |
Цитата:
кроме выравнивания. ТС же хотел: Цитата:
|
ну тогда да
|
Цитата:
|
DOLBO.BY спасибо за то что разложили всё по полочкам.
Pavel_GGS автор в траншею еще пока ничего не валит....просто одни предлагают с подсыпкой в траншею.... другие нет.... вот и приходится искать кто прав. Вик вопрос вот в том когда это подсыпка будет...в генплане она есть.... просто чтоб не получилось что я такой умный подсыпался и потом один играю в игру Царь горы. |
Лучше уж в царя горы чем потом сидеть в яме... так что если есть в плане подсыпка то делайте.. но тогда и фундамент уже будет не МЗФ и подсыпка под подошвой нафик не нужна..
|
@dedushka05, я понял что вам предложили выкопать траншею и внутрь этой траншеи подсыпать ПГС. Если да, то так делать не нужно, бесполезняк.
А то что описал @DOLBO.BY, это вариант устройства дренирующего слоя под фундаментом и если мое предположение по вашему конструктиву верно, то о дренажном слое тут и речи не идет. По простому резюме (если что меня поправят :) ) где нужен ПГС, а где нет: Если поднять общий уровень участка то - Да Если создать дренажный слой - Да (штука рисковая, можно создать "корыто" сборник воды, если строители ошибутся) Если подсыпать под основание ленты из ФБС то - Да Если просто засыпать в траншею под саму ленточку из монолита то - Нет |
ЗЕМЛЯНЫЕ СООРУЖЕНИЯ. ОСНОВАНИЯ ФУНДАМЕНТОВ. ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ
П16-03 к СНБ 5.01.01-99 Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее было в 15:00 ---------- ТКП 25 12 45-5.01- 4-20 (02250) ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ Строительные нормы проектирования Цитата:
Цитата:
|
@DOLBO.BY, то что вы в ТКП выше приводите это другой конструктив, зачем вводить в заблуждение.
Эти вещи обобщать нельзя. Вы похоже настаиваете что то что на видео внизу это правильно, я утверждаю что нет. https://m.youtube.com/watch?v=iYDJHA6rcOs |
если не вдаваться в подробности, я утверждаю:
1. для фундаментов из ФБС обязан быть слой из песка 100-150мм 2. может быть слой бетонной подготовки 100-150мм в том числе по подготовленному основанию - пгс утрамбова6ный 200- 300мм. а потом монтаж блоков ФБС. для сложных грунтов с высоким уровнем воды. именно этот вариант у ТС. 3. пгс под фундаментом может выполнять много разных функций - дренирующий слой, распределительные подушки, замена слабонесущего грунта, мероприятия против морозного пучения и др. |
Иван все это сложно по сути своей при отсутствии геологии. поэтому много слов, хороших и нужных. но они ответа не дают.
ну что такое сложные грунты с высоким уровнем воды? степень сложности ? высота высокого уровня воды ? )))) ну да. дренирующий слой. но куда дренирующий ? а может неосознано этот песок станет водонасыщенным. замена слабого грунта. сколько ? да при высоком типа уровне воды. не ну можно расчет по подстилающему слою сделать . но сколько , чего и что у него. а самой подушкой с насыщением этип песком воды наоборот усугубили морозное пучение. там же херова туча по степени пучения грунтов и т.п. PS ну вроде поговорили много о хорошем и полезном. но ответов небудет по сути своей ---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее было в 15:20 ---------- тут недавно прислали фото грунтов. срез по котловану. типа хорошая глина или нет ???? я даже не пытался отвечать. начни песню начиная с текучепластичных до твердых глин .... вопросов еще больше будет. по месту еще куда нишло "колбаски" покрутить |
я ж написал "не вдаваясь в подробности"))
по моему, сугубо личному мнению, в описываемой ситуации - рядом болото и пр. - песчано-гравийная подушка 200-300мм совсем не помешает (и никак не навредит), потом лучше ленту армированную 250-300мм и если очень хочется упрощать - ФБС с ж/б поясом. приеду к большому компу - скину фото |
http://www.domsovetov.by/imagehostin...cbc95d9a21.jpg
1 - снятая плодородка 2 - углубление по периметру(снимается вручную лопатами) 3 - подсыпка из пгс 4 - бетон(лента с армированием) 5 - блоки фбс 6 - предполагаемая подсыпка до нулевой отметки вот из ваших ответов сейчас пытаюсь сделать вывод.... подсыпка из пгс надо или вместо нее пролить бетоном? |
@dedushka05, так вроде писали что если лопатами то можно просто бетон...
|
Цитата:
не вводите никого в заблуждение - я не предлагаю выкопать траншею в черноземе и подкинуть ведерками песка, как в вашем видео. ---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее было в 16:32 ---------- немного иллюстраций по мелкозаглубленному фундаменту на песчано-гравийной подушке из блоков ФБС с последующим поднятием уровня снятие плодородки. полностью с пятна застройки http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd04375e65.jpg траншеи под подушки и бетонную подготовку http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd6923a8e3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cd058d58f9.jpg песчано-гравийная подушка 200-250мм http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd07347d1b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cd09332f6d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cd0a991d07.jpg бетонная подготовка 100мм С10 http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd0d71fc06.jpg опалубка, армирование ленты http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd11604261.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cd116ed902.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cd181e84fb.jpg бетонирование ленты 250мм С20/25 http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd12ebcc59.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cd14122708.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cd1b3e9509.jpg монтаж блоков ФБС на ленту (в данном случае - раскладка с монолитными вертикальными шпонками) http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd1bb72f0b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cd1c16823f.jpg гидроизоляция подземной части http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd1c6e59a9.jpg монолитный пояс по ФБС http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd1cf13003.jpg утепление подземной части и обратная засыпка, поднятие уровня грунта http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd1d2ef2fd.jpg |
Я может дико туплю но на фотках нехрена не мелкозаглублёный...
|
немного терминов по видам фундаментов:
СТБ_1648 ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ Термины и определения Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Почитал.. посмотрел..
Не понял зачем ПГС вообще. Если с целью "подровнять", то выровнять плоскость вручную + вибротрамбовка. Если с целью "осушить основание", то это не решение. Если подкормить строителей, то - вариант... Если по уму, то: установить планировочную отметку итоговую - отрыть ленту до отметки подошвы - залить ленту армированную - уложить ФБС - залить пояс по верху. Перед укладкой плит и кладкой стен предусмотреть гидроизоляцию. Засыпать до отметки отмостки. |
Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна