С сеткой, если вы ее имеете в виду, ничего не произойдет, если это сетка ССШ, щелочностойкая,160гр\м.кв,тканая, НЕ клееная.
Игнорирование ТИ и ТКП -характерная черта отделочников\строителей.

Нет я имею ввиду полнось Легкий штукатурный слой применяемый в системе утепления

Легкий штукатурный слой сначала потрескается,потом осыпется.

С какой радости????если от воздествий среды (УФ ,осадки и т.д.) его защищают грунтующая краска и декоративный слой

Кстати , про цокольную планку при утеплении .)))
Есть ветка Монолита про строительство элитного дома ( так назвали ) .
И там есть момент ,где говорят про соседские фасады , где сделана декоративная отделка фасада -вокруг окон ,поперечный поясок междуэтажный и т.д.-из пенопласта. И что теперь вот у этих всех соседей ( вроде ж , у крутых чуваков ) внизу под выступами форм есть потёки. А Монолит в данном случае на своём доме все эти формы заливал из бетона.

Так вот. Дело у соседей как раз в отсутствии цокольной планки !
Любой пенопласт или мин.вата , идущая выступом по фасаду , должна иметь снизу эту планку. Не потому , что она поддерживает якобы низ . Нет !
Цокольная планка ужесточает низ , но самое главное ( !!! ) -она действует как подрезка-капельник . У неё внешний нижний край сделан специальным мыском-клювиком. Поэтому все капли , стекающие по поверхности-подрезаются и капают.

Там ,где нет планки-мало того , что низ выступа разрыхляется со временем , оттуда может и начать портится штукатурный слой , но и вода с фасада огибает мягкую и рыхлую поверхность низа и переходит дальше вниз по фасаду. То есть-капля не отрывается !
Вот и потёки у некоторых.

Цокольная планка вообще-вещь ! Но приделываться она должна на дюбеля ДО утепления. В неё вставляется потом утеплитель .Применяется- везде , где начинается слой утеплителя.То есть- низ фасада , над крышами ( по стене над крышей ) , над окнами и т.д.

Над окнами она крепится в перемычку строго в определённых местах на дюбеля , в остальном-над проёмом-на смесь , так как перемычку на везде можно дюбелировать , а планка имеет перфорацию ,что позволяет в стрёмных местах крепить её по принципу уголков .
Толщина планки бывает разная.Можно подобрать под любую толщину утеплителя на фасаде.

А помните марку смеси?

под сеткой нет вообще заполнения.
мы не расматриваем то что в плоскости сетки.
сегодня пробовал и так и так. отрывая сетку видна паутина из пенопласта чистая. в нормальном режиме этого нет.
так что нет и 1 процента заполнения.

evg, нет, к сожалению не помню!
но вам же ничего не стоит позвонить к ним!

Pavel_GGS, боюсь что alternativa этого будет мало

Ну да :):) Не весьма везкое разрушение легенды (с)Предположим что под сеткой клея нет вообще он есть только между ячеек Но пост 111 вырезка из какой ТК вообще непредполгает сетки (но это немного не наш пример давайте расмотрим ЛШС по ППТ)
P.s. Вопрос что произойдет остается открытым:):)

Oska, Ответте честно откуда столько познаний про такой давольно спецефичный момент в системе утепления????

что произойдет....
ну надо в середине значит надо. таже сетка в стяжке кладется в середине. если расмотрет ее работу так она может работать на изгиб в 2 направлениях (внешний и внутренний момент). если положить на основание то толко на прижит.
здесь такойже смысл.
только не надо удивлятся от того , что там этой сетке на утепление работать . это принцип логический и единственно правильный.

Pavel_GGS, Попробуйте провести творческий эксперемент Один квадрат затянут по первой технологии другой по второй Оба затянуты два раза с той лишь разницей что в разных местах сетка И после высыхания попробуйте продавить оба куска Неужели сетка будет работь координально поразному ???Внимание вопрос(с)
Можно ли этим пренебречь в частном строительстве К примеру возвем дом 10х10 высотой 10м
P.s. Правильность технологии с ТК не кто неоспаривает Оспаривается насколько неправильна другая технология

будет разница. только надо давить не одниму пальцем (грубо говоря), а двумя на расстоянии. в этом случае сетка особо не работает т.к между двумя пальцами будет трещина.
я зимой привез кирпич в поддонах. весной начало таять. нагренился и поддон завалился со всей дури на утепление цоколя.... а ничего и не проихошло. нет ниодной трещины. жаль сравнить немогу с технологие когда делается по-другому
PS alternativa можно ведь это дело промоделировать в расчетном комплексе и показать как распределяются усилия. но честно лень делять зная результат

и еще дабы данная тема больше не подымалась.
alternativa я пока оперировал правилами устройства в нормативных документах.
есть ТКП 45-3.02-113-2009

ТЕПЛОВАЯ ИЗОЛЯЦИЯ НАРУЖНЫХ
ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ
ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
Строительные нормы проектирования
это уже закон незыблимый. его значение равноценно проектированию бетона и металла.

краткие выдержки


6.7.1 Армированный и декоративно-защитный слои легких штукатурных систем утепления следует рассчитывать на прочность и образование трещин при растяжении, изгибе и отрыве от теплоизоляци-онного материала. Расчет следует выполнять с учетом усилий, возникающих от воздействия усадки, ветровых, температурных нагрузок и от собственного веса.
6.7.2 Расчет следует выполнять методом конечных элементов с учетом податливости связей ар-мированного слоя с теплоизоляционным материалом, а также податливости анкерных устройств. Кон-струкция может моделироваться стержневыми, плоскими или объемными конечными элементами. Линей-ные размеры конечных элементов следует принимать не более 100 мм.

поэтому этот вопрос исчерпан полностью. в противном случае можете сами опровергнуть и допустить ваш вариант к производству работ, ну подкрепляя расчетами и выйти на уровень 1 и2 уровня ответственности здания. там то уж своим карманом можно за все расплатиться. либо тогда уж эту тему не подымать и остаться на 3 уровне ответственности и с полным законным правом доказывать только словами. а чтоб почувствовали разницу так скажу что 3 уровен это наши домики, ну и сезонные постройки теплицы , навесы и всякая муть с гарантией одного сезона.
PS ничего личного.

В том то и соль данного вопроса что это только азбука для составление общего ТК без учета конкретных материалов, зданий и т.д А что скажете про 100% анкеровку ППТ для частных застроек???(то же один из пастулатов ТК)

alternativa я сделал выдержку что и как делается. и главное рассчитывается. скачайте полную версию. там все завалено формулами.
все посчитано и т.п. даже анкера считаются. после расчетов сделаны все выводы и все свормировано в ТК, чтоб только пользовались, ибо эти расчеты не для всех по специальности. ктото считает и проводит испытания, а ктото производит работы. но это значит что он пользуется только результатом (понимание это другое направление проффесии).
полностью не читал. не занимаюсь утеплением. но от большинства спецобънктов отказываюсь т,к во всех случаях если потребует экспертиза, то придется считать. просто овчинка не стоит выделки. либо только стандартные толщины ирешения

Я мыслю что от жесткого механического воздействия неспасет что тот метод что тот Какие дикие(разрушающие) силы могут воздействывть на частное строение скажем до десяти метров обклеенное пенопластом, если от уф, осадков и прочего защищает всю эту систему декоративный слой краска грунтующая краска и прочее ИМХО

Неужели пенопласт(вата) имеет такое расширение??

стр 29-31 ТКП.
очень интерестные примеры по расчету. дополнительные полосы клея, анкера, и на счет армирования.

а зоны давления ветра бывают огого. и 80и выше кг/м2. зоны анкеров ев жесткими опорами. вот и колбасит как лист на многих опорах

Pavel_GGS, Немного не наш случай Там расчеты для ваты (я про анкеров) у ваты другой вес и т.д А про армирование чет я непонял почему ЛШС с декор слоем 10мм

Как видно из рисунков, максимальные напряжения в армированном и декоративно-защитном слоях системы утепления сконцентрированы в местах установки анкерных устройств и на углах проемов.(с)
Для углов проемов предусмотренно доп армирование Да и расчет походу приведен без учета очень популярного фасадного уголка ( с сеткой )

На высоте до 10м?

Цитата из ТК Caparol крепление осушествляется тремя спосабами:
1.Приклеивание (на высоту до20м)
2.Приклевание плюс доп.установка анкерных устройств из расчета 8 штук на м2
3.Приклевание плюс установка анкерных устройств согласно конструктивного расчета или таблицам (только для специально допущенных анкерных устройств)

Альтернатива , вы спрашивали , откуда знаю про цокольную планку.)))
У нас она применена . Вот поэтому и знаю.)))

alternativa там общий принцип изложен. про ветровое давление я не до 10м. а вообще. есть много ветровых зон. у нас минимально 23кг. плюс коэф 1,5. есть еще коэфф по увеличению высоты. и уже набегает под 50 грубо. а другие зоны больше.
тут ветер не глобален конечно. все в свяке с другими нагрузками.
по поводо не учтенност уголкков и сетки на углах : много всех конструктивных мероприятий. даже если не надо, все равно ставят в местах возможных концентраторов напряжений. как и везде.
PS еще не встречал чтоб считали как надо. все уже пользуются стандартными таблицами. эти таблицы и есть уже резултат расчетов. ну да ладно. жотелось поросто заострить внимание что все это дело в области сопормата. В ТКП есть пункт, где написано что можно отступать от принятых решений по сагласованию с разработчиков ТКП и проектировщиков. но это совершенно отдельный случай. (кстати возможно проанализированный и отброшен)

помоему мы обсуждаем очевидные вещи. доказывать противоположное глупая затея

смогу ли я сам сделать кораед? леса есть...инструмент в магазине...шпаклевать могу))пришлось научится)))гг

iharkin70! Сможете сами?

в смысле на стену его красиво ))))полочить и сделать так что бы не было видно переходов и разновости рисунка))))

попробуйте и все станет понятно

это точно)))что нить да получится))))просто хотелось услышать может кто пробывал в первый раз лично))и какие ощущения...и что нужно делать что бы не было лажи)))

Обычно, если производительность покрытия стены малая (1-2 чела), фасад разбивают на квадраты скотчем, делая таким образом гладкие линии. Если их не сделать, то возможно будут переходы и неровности, которые впоследствии даже краска не скроет.

Скотч-имеется в виду малярная лента,желательно широкая,узкая хуже держится на базовой штукатурке.

По-моему они все не держатся.

Точно!

magari, Есть специальная лента для этих работ Pvc

alternativa, может она где и есть...но не в зоне досягаемости, это точно...
умучались укрывать кондеи, газ трубу, коаксиалку и пр

А я кондей скину обязательно.

seeker, ай...я с этим точно возиться не буду...укутали как-то, поперёк маляркой закрепили и всё....
думаешь сгинет?