Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Светодиодные лампы (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5198)

Консультец 08.01.2014 20:48

А хорошие светодиодные лампы в Минске есть? Тот-же Cree?

AndreyZvorygin 08.01.2014 21:21

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 170576)
А хорошие светодиодные лампы в Минске есть? Тот-же Cree?

Кри делает кристаллы. Я не думаю, что они делают светильники. Сами светодиоды от Кри я думаю в минске купить можно, но зачем? Китайцы - то-же самое (буквально). Светодиод в подвальчике лобзиком не выпилишь - это тот самый случай, когда оборудование работает в третью смену.

А светильников, как я уже написал в природе еще мало.

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее было в 20:14 ----------

Глянь ты, делают!
http://www.cree.com/Lighting/Products
золотые, наверное...

---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее было в 20:16 ----------

И чего я туда раньше не заглядывал? Столько идей...

Консультец 08.01.2014 21:38

Хорошо. Поставлю вопрос по другому. Что купить? На рынке предложили типа 7 ватт за 90 тыс. и типа 10 ватт за 190 тыс. Под Е27. Вроде как 2х90 лучше, чем 1х190. Или нет?

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее было в 20:35 ----------

Да. Лампы мне нужны в уличный светильник с фотоэлементом. Есть вероятность "щёлканья" от котов и т.п. Люминесцентные этого не любят. Обычные - не экономно.

AndreyZvorygin 09.01.2014 00:30

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 170596)
Хорошо. Поставлю вопрос по другому. Что купить? На рынке предложили типа 7 ватт за 90 тыс. и типа 10 ватт за 190 тыс. Под Е27. Вроде как 2х90 лучше, чем 1х190. Или нет?

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее было в 20:35 ----------

Да. Лампы мне нужны в уличный светильник с фотоэлементом. Есть вероятность "щёлканья" от котов и т.п. Люминесцентные этого не любят. Обычные - не экономно.

Если сильно хочется купить - берите количеством. 2х90 лучше по многим параметрам, два основных - проще отводить тепло и распределение освещения (светики- относительно точечные источники света). Кроме того - единица мощности выйдет дешевле (во всяком случае заявленная). Каждая такая лампа заменит в лучшем случае сороковку.

Павел 09.01.2014 01:27

Очень доволен светодиодными лампами.
Тут не покупаю. Дорого.
Заказывал несколько комплектов из Китая для тестирования.
Сейчас дозаказал на весь дом уже.
Беру такие, которые визуально выглядят, как обычная лампочка.
Верхняя часть со светодиодами из пластика, а нижняя с электроникой представляет собой такой ребристый алюминиевый радиатор.
Короче супер.
Брал и холодный и теплый свет. Каждый по своему хорош.
9W лампочка визуально полный эквивалент 40W накаливания.
15W соответственно ~60W.

adf 09.01.2014 08:34

Т.е. пропорции хуже, чем в энергосберегайках, где 15вт эквивалент 75вт накаливания.

AndreyZvorygin 09.01.2014 08:59

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 170674)
Т.е. пропорции хуже, чем в энергосберегайках, где 15вт эквивалент 75вт накаливания.

Во вторых - энергосберегайки не экономичнее ЛН в пять раз, на коробке можно написать, что угодно. Эквивалентом 75-ки по световому потоку, будет сберегайка мощностью 20-25 Вт, в лучшем случае.
В третих - в кетайские светодиодные псевдолампочки обычно ставят не сверхмощные светодиоды, а smd-чипы, типа тех, что работают в светодиодных лентах, а у них КПД заметно ниже.
А во первых - повторю который раз - в таких лампочках безбожно завышают мощность.

Scorpy 09.01.2014 10:23

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 170585)
золотые, наверное...

да не, цены как в минске:
Цитата:

6. What is the price of the Cree LED Bulb?
Cree LED bulbs are being introduced at a retail price point that gives consumers a reason to switch to LED.
 $9.97 for the warm white 40-watt replacement
 $12.97 for warm white 60-watt replacement
 $13.97 for day light 60-watt replacement
7. How much energy do the Cree LED Bulbs consume?
 The warm white 40-watt replacement uses 6 watts
 The warm white 60-watt replacement uses 9.5 watts
 The day light 60-watt replacement uses 9 watts
судя по картинке - в этих лямпочках диоды типа 5050:dy:

Консультец 09.01.2014 21:05

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 170676)
Во вторых - энергосберегайки не экономичнее ЛН в пять раз, на коробке можно написать, что угодно. Эквивалентом 75-ки по световому потоку, будет сберегайка мощностью 20-25 Вт, в лучшем случае.
.

Не-не. Филлипс 23 Вт люминесцентных светит гораздо сильнее 100 ваттной накаливания от него-же. Я купил когда-то такие и такие на стройку. Имел возможность сравнить.
20-ти ваттные у меня стоят в кухне-столовой. Три штуки заливают светом 12-16 квадратов на ура.
Ферон, да. Света даёт меньше. Ну а зажигается к тому моменту, когда уже выключать пора. Хотя лучше какого-то ещё Китая, который у меня вообще к утру разгорается.

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее было в 20:02 ----------

Кстати! При замене ЛН на ЭС нужно учитывать то факт, что у них разные диаграммы направленности!

AndreyZvorygin 09.01.2014 22:13

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 170727)
Не-не. Филлипс 23 Вт люминесцентных светит гораздо сильнее 100 ваттной накаливания от него-же. Я купил когда-то такие и такие на стройку. Имел возможность сравнить.

Это субъективно. У светиков и люмок свет холоднее (более белый), причем существенно - от этого кажется, что светит ярче, чем активно пользуются продавцы. Если брать не в попугаях а в люменах - люмки ярче ЛН всего в 4-4,5 раза, и то это действительно для Т5 и Т8, а сберегайки мало того, что тонкие (чем тоньше - тем слабее), так еще и скручены в узел и частично светят сами в себя (кстати это характерно и для светодиодных лампочек под Е27). Если сравнивать не общий эффект а конкретную освещенность (я подсвечивал миллиметровку) - заметно, что не так все радужно. Свет мертвый (хотя и не такой, как от светиков).

У люмок очень нелинейный спектр, плюс он отличен от спектра ЛН. Вы это имели в виду, когда писали:
Цитата:

[/COLOR]Кстати! При замене ЛН на ЭС нужно учитывать то факт, что у них разные диаграммы направленности!

polyzadumchivy 09.01.2014 22:27

на одном известном ресурсе человек мерил пульсацию светодиодных ламп http://forum.onliner.by/viewtopic.ph...1980#p51881510

Консультец 11.01.2014 08:17

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 170737)
У люмок очень нелинейный спектр, плюс он отличен от спектра ЛН. Вы это имели в виду, когда писали:

Нет. Я имел ввиду именно диаграмму, распределение светового потока. ЛН примерно равномерно светит во все стороны, а вот энергосберегающие нет. Сейчас не найду, но где-то была статься с измерениями. Зачастую, применение другого плафона (светильника, отражателя) давало очень большую прибавку в освещённости.
ИМХО, "спиральки" светят вбок лучше, чем "трубочки".

---------- Сообщение добавлено в 07:17 ---------- Предыдущее было в 07:11 ----------

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 170740)
на одном известном ресурсе человек мерил пульсацию светодиодных ламп http://forum.onliner.by/viewtopic.ph...1980#p51881510

Кстати, весьма познавательно.

Nick_Shl 16.01.2014 16:31

Пришла лампочка. Внешний вид:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7cdfd7dc0c.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7cdfeb1059.jpg
Кольцо откручивается, за ним линза и отражатель:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7ce0036b8e.jpg
Светодиод вблизи:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7ce0225e0a.jpg
В нем 10 кристаллов расположенные в две линейки по 5, а не размазанные по светодиоду.

Цоколь тоже откручивается, за ним драйвер:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7ce033f02b.jpg

Начал сравнивать, сделал снимки, пытался сравнить с галогенкой. Во второй раз она взорвалась! Выбило стекло, от самой галогенки ничего не осталось:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7ce045fb7f.jpg

По мне светит нормально, но видны синие круги по краям пятна, что не удивительно, т.к. белые светодиоды делаются на основе синих + люминофор. Греется не слабо, охлаждение на мой взгляд не очень - кристалл прижимается к металлической пластине без всякой термопасты, пластина тонкая и на радиатор передает энергию только по бокам. Посмотрим сколько проработает.
Думаю, что возьму еще таких 10-ок чуть позже...

Загрузил 3 фотки со сравнениями яркости, но этот ужас решил убрать. Данный сайт их просто исковеркал! Получилась куча артефактов и ничего не видно.

artexpress 16.01.2014 17:00

А у вас нет возможности замерить потребляемый ток и напряжение?
Сколько такая лампочка стоит? По ссылке смотрел - там вилка указана.

Nick_Shl 16.01.2014 17:13

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 171673)
А у вас нет возможности замерить потребляемый ток и напряжение?

Могу попробовать замерять напряжение выдаваемое на светодиод и ток по линии 220 В. Отпаивать провода от диода или драйвера для замера тока диода влом.

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 171673)
Сколько такая лампочка стоит? По ссылке смотрел - там вилка указана.

Вилка-то там есть. Что бы узнать цену надо конкретно выбрать тип света (White, Warm White, Cold White) и мощность(6w, 9w, 12w). Сейчас такая как у меня лампочка 12 Вт теплого света стоит $5.51. Высылают с трекинг номером.
А вот если заказывать 10 штук таких же лампочек, то они обойдутся в $41.80.

artexpress 16.01.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 171675)
Могу попробовать замерять напряжение выдаваемое на светодиод и ток по линии 220 В. Отпаивать провода от диода или драйвера для замера тока диода влом.

Сделайте так. Хоть какие-то цифры узнаем.
Есть у меня подозрение, что там две линейки чипов в параллель работают.

А если еще и температуру под светодиодом измеряете - цены вам не будет!

Цитата:

они обойдутся в $41.80.
Т.е. ваша лампочка стоит $4.18? Не сильно и страшно

Nick_Shl 16.01.2014 22:13

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 171677)
Сделайте так. Хоть какие-то цифры узнаем.
Есть у меня подозрение, что там две линейки чипов в параллель работают.

А какая разница как работают? У меня есть 10 Вт светодиод там 3 на 3 кристаллов - 3 параллели.
Замерял: в розетке показывает ~231 В, ток 0.02 A(к сожалению сгорел предохранитель и диапазон меньше 10 А у меня не работает). Если верить этим цифрам, то до 12 Вт явно не дотягивает.
Напряжение на диоде 15,4 В.

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 171677)
А если еще и температуру под светодиодом измеряете - цены вам не будет!

Измеряю, если дадите бесконтактный инфракрасный термометр :)

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 171677)
Т.е. ваша лампочка стоит $4.18? Не сильно и страшно

5,5$ т.к. заказывал одну на пробу. Если заказывать 10, то каждая обойдется в $4.18.

Scorpy 17.01.2014 09:20

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 171720)
бесконтактный инфракрасный термометр

бесполезная местами штука - на хромированом корпусе закипевшего чайника показывает 40*, на пластмассовой ручке 60*

evg 17.01.2014 21:17

Можно ли в одной люстре ожновременно использовать обычные лампочки и светодиодные?

AndreyZvorygin 17.01.2014 21:35

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 171822)
Можно ли в одной люстре ожновременно использовать обычные лампочки и светодиодные?

Да. Желательно только, чтобы они были не рядом для исключения нагрева светиков еще и лампочкой.
А зачем?

evg 17.01.2014 22:22

Сегодня приехало с Китая пару лампочек, хочу поэксперементировать

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее было в 20:57 ----------

Попробовал. Можно дилетанский вопрос ) : В люстре у меня 6 лампочек, выключатель двухклавишний, включаю одну клавишу, горят все 6 лампочек на 20%, т.е. режим полуяркий, включаю другую клавишу выключателя, горят только 3 но режим получается намного ярче. Когда же вставил две светодиодные лампочки, то в обоих режимах 2 светодиодные горят одинаково ярко, а вот из 4х обычных горит только одна. Со светодиодными лампами я не получу затемнённого режима?

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее было в 21:16 ----------

И второе наблюдение: на лестничном пролёте у меня светильник, его включают-выключают два выключателя, один в начале лестницы на первом этаже, второй на втором этаже. На первом свет можно включить, подняться на второй и там выключить.
Так вот когда в этом светильнике поменял лампы на светодиоды, то в положении когда свет выключен, они моргают. Если свет включить, то уже горят в нормальном ярком режиме. Т.е. мне не получится использовать светодиоды в данном случае?

Андрей.80 17.01.2014 23:29

evg,есть такая фишка у ламп с электроникой. Лампы перестанут моргать если рвать цепь полностью, т.е. и фазу и ноль. А ещё светодиодная лампа может быть ночником если выключатель с подсветкой, в выключеном положении через подсветку клавиши протекает ток достаточный для тусклого свечения диода.;)

Консультец 18.01.2014 09:52

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 171825)
Попробовал. Можно дилетанский вопрос ) : В люстре у меня 6 лампочек, выключатель двухклавишний, включаю одну клавишу, горят все 6 лампочек на 20%, т.е. режим полуяркий, включаю другую клавишу выключателя, горят только 3 но режим получается намного ярче. Когда же вставил две светодиодные лампочки, то в обоих режимах 2 светодиодные горят одинаково ярко, а вот из 4х обычных горит только одна. Со светодиодными лампами я не получу затемнённого режима?

Это что за выключатель такой!? Или это такой светильник? Или там нахомутали с коммутацией?

AndreyZvorygin 18.01.2014 09:53

evg, тезка прав - все дело в электронике. В случае с люстрой, вы подете половинное напряжение на блок питания а не на светодиод, и получается ему (БП) хватает напряжения, чтобы питать светодиод - вот лампочка и горит на полную.
А с лестницей - похоже у вас обрывается не фаза а ноль - вот светодиоды и дуреют.

---------- Сообщение добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее было в 08:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 171868)
Это что за выключатель такой!? Или это такой светильник? Или там нахомутали с коммутацией?

Вы про люстру, или про проходной на лестнице?

Консультец 18.01.2014 09:58

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 171825)
И второе наблюдение: на лестничном пролёте у меня светильник, его включают-выключают два выключателя, один в начале лестницы на первом этаже, второй на втором этаже. На первом свет можно включить, подняться на второй и там выключить.
Так вот когда в этом светильнике поменял лампы на светодиоды, то в положении когда свет выключен, они моргают. Если свет включить, то уже горят в нормальном ярком режиме. Т.е. мне не получится использовать светодиоды в данном случае?

С альтернативным включением ситуация интересная. Я обратил внимание, что в выключенном состоянии энергосберегающие лампочки "тикают". Тихонечко-тихонечко. Т.е. на ЭПР что-то приходит. Как? - непонятно.

Korvet068 18.01.2014 11:18

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 171825)
Попробовал. Можно дилетанский вопрос ) : В люстре у меня 6 лампочек, выключатель двухклавишний, включаю одну клавишу, горят все 6 лампочек на 20%, т.е. режим полуяркий, включаю другую клавишу выключателя, горят только 3 но режим получается намного ярче. Когда же вставил две светодиодные лампочки, то в обоих режимах 2 светодиодные горят одинаково ярко, а вот из 4х обычных горит только одна. Со светодиодными лампами я не получу затемнённого режима?

Нвхомутали с подключениемс.

В первом случае 3+3 подключены последовательно, а не параллельно, во втором случае выключатель либо просто закорачивает одну тройку, либо отключает её перекидываясь на другой контакт

misha 18.01.2014 11:34

Что читаю тему и не вижу смысла в замене галогенок на светло диоды.а тем более энегрозберегаек

artexpress 18.01.2014 11:51

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 171885)
Что читаю тему и не вижу смысла в замене галогенок на светло диоды.а тем более энегрозберегаек

Почему?
Если экономия не трехкратная, а двухкратная - это не экономия?
Я вот не вижу смысла в замене обычных лампочек энергосберегайками, особенно по тем ценам, когда они только появились. А за светодиодами будущее.

Вик 18.01.2014 12:19

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 171825)
его включают-выключают два выключателя, один в начале лестницы на первом этаже, второй на втором этаже.

Я изночально все проходные сменил на датчики движения. Работали с ЛН нормально, со сберегайками глюкавали, теперь диодки поставил 2 месяца полёт нормальный.
Да и там где светодиоды в комнате пришлось сразу выкинуть выключатили с подсветкой (горели в пол накала лампы) хотя у меня везде фаза в разрыв.

misha 18.01.2014 14:14

artexpress, я беру в Польше. Там цены не сильно отличаются от цен на обычные. Например в прихожей у меня стоят по 5 ват.в комнатах по 18 и по 8. В зависимости от количества.
А галоген ки стоят у меня по 25 ват. Менять их на не понятные свежо диоды по 15. За ними конечно будущее, но думаю будущее за лампами нормального производителя.

AndreyZvorygin 18.01.2014 15:30

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 171907)
artexpress, я беру в Польше. Там цены не сильно отличаются от цен на обычные. Например в прихожей у меня стоят по 5 ват.в комнатах по 18 и по 8. В зависимости от количества.
А галоген ки стоят у меня по 25 ват. Менять их на не понятные свежо диоды по 15. За ними конечно будущее, но думаю будущее за лампами нормального производителя.

Будущее за светильниками другой конструкции. Светодиодных недолампочек в будущем не будет.

Вик 18.01.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 171910)
Будущее за светильниками другой конструкции. Светодиодных недолампочек в будущем не будет.

Жаль только жить в это время прекрасное.....:ag: С другой стороны все люстры в доме менять? Да ну нах...

AndreyZvorygin 18.01.2014 16:58

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 171911)
Жаль только жить в это время прекрасное.....:ag: С другой стороны все люстры в доме менять? Да ну нах...

А у меня вот люстр нету...
А светодиодные лампочки - суть те-же энергосберегайки, в том смысле, что временное решение.

adf 18.01.2014 17:49

Доживем до будущего-там выберем,на что менять.
Пока рулят лампочки Ильича.

evg 18.01.2014 17:57

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 171893)
Да и там где светодиоды в комнате пришлось сразу выкинуть выключатили с подсветкой

И нет решения? Както неудобно в темноте без подсветки искать выключатель

Nick_Shl 18.01.2014 17:58

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 171885)
Что читаю тему и не вижу смысла в замене галогенок на светло диоды.а тем более энегрозберегаек

Лампочка что пришла мне светит лучше чем 35 Вт галогенка.

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 171910)
Будущее за светильниками другой конструкции. Светодиодных недолампочек в будущем не будет.

Какой конструкции? Что будет? Или "абы ляпнуть"?

AndreyZvorygin 18.01.2014 18:40

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 171921)
...

Какой конструкции? Что будет? Или "абы ляпнуть"?

Зачем хамите?
Я писал в этой теме, выше.

Вик 18.01.2014 19:22

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 171920)
И нет решения? Както неудобно в темноте без подсветки искать выключатель

Ну мне его искать не надо особо... Как писал в коридоре и на лестнице стоят датчики (кстати самые дешёвые по полтинику ныне) у них есть задержка выключения примерно 30-60 сикунд. Когда в комнату входиш свет в коридоре ещё горит и выключатель видно отлично. Ночью если подумать надо выйти то тупо идёш к двери, выходиш и сразу свет включается (света дверь найти и ночью хватает). Ну и бра возле кровати, выключатиль на автомате нахожу.

Консультец 18.01.2014 20:12

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 171920)
И нет решения? Както неудобно в темноте без подсветки искать выключатель

На самом деле лучше, когда выключатели находятся в прямой доступности. Один включил - второй выключил. И так по всем помещениям.

Вик 18.01.2014 21:50

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 171927)
На самом деле лучше, когда выключатели находятся в прямой доступности. Один включил - второй выключил. И так по всем помещениям.

Тока репресии применять надо к несознательным...


Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна