Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Строения на участке (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Садовый павильон-беседка (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5361)

Oska 10.01.2013 01:31

Истер , это я так фурнитуру обозвала. Железо всякое , короче.

---------- Сообщение добавлено в 01:31 ---------- Предыдущее было в 01:28 ----------

Так вот я и веду вопрос к тому , что зимнее пользование отпадёт само собой , когда Магари сначала уйдёт , а утром после морозной ночки зайдёт и увидит лёд , где совсем не надо его видеть.
Жалко станет построечку со временем .
А теперь идём логически дальше.
Если зима отпадает ,то весенне-осенний сезон ЗАЧЕМ так укутываться и укупориваться ? Вешать двери ,которыми хлопать , окна,которые открывать...
Если всё равно всё полуоткрыто ?
Есть над чем думать.

ister 10.01.2013 01:33

Oska,
с чего ей ржаветь? даже в банях не ржавеет, а там действительно большая влажность...
или в баню никто зимой не ходит?

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее было в 00:32 ----------

Oska,
у тебя когда нибудь была дача?
лёд откуда возьмётся?

Korvet068 10.01.2013 01:36

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 119541)
у меня дачка есть. стены 200мм ГС. крыша мансардная. перекрытие балки. ну ваще ничем не утеплена. черновые доски и т.п. 3 окна в комнате. больших.
Зимой - 20 везде. по молодости засылал брата заранее за 3 часа. после этого ходили в .. маяках. к камину на метр не подойти. площадь зала акурат под 12м2
PS чуток топануть и будет комфортно кушать эту самую родимую не в шубах

Утрируя, так дело в том, что к камину "не подойти" а хозяйке на нём готовить нужно. Это раз. А во вторых, набег на дачу был сколько раз в месяц? Пару раз? А тут явно по пару раз в неделю заложено посещение "с огоньком", причём не разкочегарить камин и возле него угнездится, а сновать туда-сюда (по обе стороны двери), при этом занимаясь готовкой, то есть руки в тепле, а ноги на холодном полу

Oska 10.01.2013 01:37

ОТ ВЛАЖНОСТИ , ИСТЕР , КОТОРАЯ БУДЕТ ПРИ РЕЗКОЙ СМЕНЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ПРИ ГОТОВКЕ.
+
Люди , когда будут , тоже дышат иногда )))

Ты , Истер , хочешь сказать , что не будет ? )

Pavel_GGS 10.01.2013 01:41

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 119555)
Утрируя, так дело в том, что к камину "не подойти" а хозяйке на нём готовить нужно. Это раз. А во вторых, набег на дачу был сколько раз в месяц? Пару раз? А тут явно по пару раз в неделю заложено посещение "с огоньком", причём не разкочегарить камин и возле него угнездится, а сновать туда-сюда (по обе стороны двери), при этом занимаясь готовкой, то есть руки в тепле, а ноги на холодном полу

это не подойти когда он затушен. спецом что тепло держало и ночь ночевать.
блин ну я же утрировано. подняли до +10 +15 и красота. не ночевать же там

---------- Сообщение добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее было в 00:40 ----------

Короче Магари : заводи курей ! :) не пропадать же постройке
PS это я утрировано. а то будет лекция про куреводство в холода.
Ребят без обид. тема интересная. на ус наматываю. у самого есть такие планы

Korvet068 10.01.2013 01:42

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 119553)
Oska,
с чего ей ржаветь? даже в банях не ржавеет, а там действительно большая влажность...
или в баню никто зимой не ходит?

потому что чугуний там, потому и не ржавеет. Коррозия метала, в случаи Магари можно избежать просто, не применять этот самый (ржавеющий) метал. Дело в другом, что будет ЦИКЛИЦЕСКИЙ и ПЕРЕОДИЧЕСКИЙ переход через ноль


Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 119550)
Так вот я и веду вопрос к тому , что зимнее пользование отпадёт само собой , когда Магари сначала уйдёт , а утром после морозной ночки зайдёт и увидит лёд , где совсем не надо его видеть.
Жалко станет построечку со временем .
А теперь идём логически дальше.
Если зима отпадает ,то весенне-осенний сезон ЗАЧЕМ так укутываться и укупориваться ? Вешать двери ,которыми хлопать , окна,которые открывать...
Если всё равно всё полуоткрыто ?
Есть над чем думать.

Вот и я о том же, когда спросил про то, "зачем там утеплитель"

alternativa 10.01.2013 01:42

ister, Х.з откуда она берется эта наледь :):)Но унас соседи строят "чудо" баню так они ей еще непользывались но окна замерзшие и внутри наледь на металпредметах

magari 10.01.2013 01:42

Pavel_GGS, да, придётся :))))

Korvet068 10.01.2013 01:44

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 119557)
Короче Магари : заводи курей ! не пропадать же сараю

кстати, куры, это уже повышение температуры внутри за счёт их теплооьмена и перегноя их помёта.

Строение не пропадёт, грядки же не пропадают зимой под снегом. Просто сезоная эксплуатация

Оффтоп:cn:

magari 10.01.2013 01:45

Люди, поделитесь, мож я совсем слепая, где там у меня наледь планируется?

Вот честно, в двух таких павильонах была, ничо такого...А уж сколько холодных веранд перевидела, не счесть! Одна из них у свекров моих. С плитой газовой. Готовим, порой и там, всяко бывает...и Ничо.

Oska 10.01.2013 01:46

На металлических частях всегда есть конденсат из воздуха. Достаточно просто перейти темпе через пару градусов-уже лёд будет. А если при морозе поддать жару , то потом корка может вообще всё обледенить. Особенно потолок. Законы физики , блин .

ister 10.01.2013 01:47

Oska,
по твоей логике у меня дом должен быть покрыт слоем льда...

Korvet068 10.01.2013 01:48

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 119563)
Люди, поделитесь, мож я совсем слепая, где там у меня наледь планируется?

везде где будет тоЧка росы и неиспарёная влага. удалишь влагу, наледи не будет

ister 10.01.2013 01:49

Мддддааааааа..................................

Pavel_GGS 10.01.2013 01:49

камин сухой после топки всасет так, что мама не горюй

ister 10.01.2013 01:50

Баня у тебя Магари,баня..... и не сауна, а русская,с веником и ушатом.....

Oska 10.01.2013 01:50

Истер , у тебя дом из 20 ГС , с холодным неутеплённым полом -плитка и большой площадью остекления на маленькую площадь пола , где на 12 квадратах стоит печь впритык к тонким стенам ?
Если нет , то при чём твой дом ?

ister 10.01.2013 01:51

Pavel_GGS,
а это без толку объяснять....

---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее было в 00:50 ----------

Oska,
у меня есть печь......... этого достаточно...... читай Павла....

Korvet068 10.01.2013 01:52

Pavel_GGS, так ничего удивительного, камин же горячий. вот поставить бы в том помещении ящик непромасленых гвоздей, на подоконник....
С камина всё влага в воздух уходит, а там давление пара, стремится выти наружу, выходя, скакого перепугу ему конденсироваться на камине, другое дело, такой "вкусный" ящик с ХОЛОДНЫМИ гвоздями

Pavel_GGS 10.01.2013 01:54

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 119571)
...... читай Павла....

э нет. нечего пока читать. на пенсии буду писать. тогда и читайте

Oska 10.01.2013 01:56

Наглядно объяснил.)
Есть ещё скорость конденсирования.Скорее на стенах тонких успеет промёрзнуть , хотя да, какая-то часть уйдёт в трубу. Которой стен не хватит.)
В идеале , не нужно закрываать эту беседку по полной. Если хотеть ею пользоваться . Вот в чём мораль. Отсюда вопрос по дверям и окнам сам собой напрашивается на раздумья.
Посчитать количество пользования летом и осенью ( пусть даже не зимой ) ,сравнить плюсы-минусы , тогда и выбирать конструкции окон и дверей.Только и всего.

Pavel_GGS 10.01.2013 01:57

да вопрос не выхлопа в трубу, а в пересушеном кирпиче.

magari 10.01.2013 01:57

Korvet068, блин, ну какой нафик ящик?! Ну что вы тут нейкую фанаберию развели?! У меня и металла-то ваще не планируется. Даже в отделке. Ну вот нафантазировали...:(

Pavel_GGS 10.01.2013 01:58

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 119579)
Korvet068, блин, ну какой нафик ящик?! Ну что вы тут нейкую фанаберию развели?! У меня и металла-то ваще не планируется. (

А Скорпы ?
ой флужу флужу. пойду спать.

ister 10.01.2013 02:00

какая труба???????? вы что?????
где вы видели сырые дома с печным отоплением? ну просто одуреть......

magari 10.01.2013 02:00

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 119577)
Наглядно объяснил.)
Есть ещё скорость конденсирования.Скорее на стенах тонких успеет промёрзнуть , хотя да, какая-то часть уйдёт в трубу. Которой стен не хватит.)
В идеале , не нужно закрываать эту беседку по полной. Если хотеть ею пользоваться . Вот в чём мораль. Отсюда вопрос по дверям и окнам сам собой напрашивается на раздумья.

Ты видела конструкцию печки-барбекю? Точнее трубу? Тм свистать будет по полной.

Oska 10.01.2013 02:00

Металл-это для наглядности. Раз про холодные стены не катит.

magari 10.01.2013 02:01

Pavel_GGS, спакуха :)))) малая металлом точно это сооружение наполнит :)))

Oska 10.01.2013 02:02

Магари , чтоб свистать-надо приход. Тепло уйдёт. А про воздух...
Уже говорили тебе.
Не получится серединки на половинку.Или сидеть в нехватке кислорода , но закрытыми , или открытыми , тогда где комфорт и зачем всё уконопачено, все проёмы ?

ister 10.01.2013 02:04

Oska,
я поняла... у тебя - если это не прокатывает,сейчас ещё что-нибудь придумаю...

Korvet068 10.01.2013 02:04

magari, в ящик суграть, это предложение Павлу, то бы увидеть где его конденсат с камина. В твоём случае, может быть каток на полу, а может быть и всё в ажуре, то есть холодрыга, но без льда, как в холодильниках ноу фрост. Всё зависит от того, будут ли в этом склепе гонять чаи с блюдца разгорячённые собеседники или сидеть втихоря потягтивть водочку сквозь соломку,, боясь дыхнуть на хозяйку "дай пепси!"
Вопрос к размышлению. Почему у некоторых на усах есть иней, а у других его нет?

magari 10.01.2013 02:06

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 119586)
Магари , чтоб свистать-надо приход. Тепло уйдёт. А про воздух...
Уже говорили тебе.
Не получится серединки на половинку.Или сидеть в нехватке кислорода , но закрытыми , или открытыми , тогда где комфорт и зачем всё уконопачено, все проёмы ?

Оска, я же написала, что если надо по технологии, то сделаем приточку в печь

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее было в 00:05 ----------

Korvet068, перечти завтра свой пост, будучи без влияния "пепси" ;)

Oska 10.01.2013 02:08

Истер , давай не будем переходить на личные нападки , ага ?
По себе не суди , плиз.
Я другая.

ister 10.01.2013 02:12

Oska,
а где я перехожу на личности? я пересказала твои же посты... надумала сначала одну проблему - согласилась что её нет,потом придумала другую - опять её нет, сейчас следующую...
какой может быть конденсат при протопленной печи? там что? воду лить на печь будут? дверь никогда не будут открывать? откуда там наледь?

Oska 10.01.2013 02:22

Логика элементарная. Если отбросить хозяйкино " хочу так " , то вопросы за вопросами идут : зачем именно такие двери ? Двойные , распашные ?
Читоб зимой хлопать или держать открытыми. А летом открытыми по определению.

Ибо не смешите мои тапочки , если летом они будут закрыты при нескольких человеках внутри и даже просто поесть, и даже не готовить там. Слишком мала площадь. Жарко будет. И скорее все согласятся закрыть окно , чтоб не создать сквозняк , но откроют двери.
Иначе зачем они вообще-двойные ? ) Если для освещения , так надо было оконный проём шире делать.

---------- Сообщение добавлено в 02:22 ---------- Предыдущее было в 02:16 ----------

Истер , на личности ты переходишь , выдавая свои мысли за мои.

А то , что к одному и тому же результату приходят с разных сторон...ну , значит , тем сильней недостаток , раз к его появлению приводят несколько факторов.
То , что клёво будет-говорите вы. То , что будут проблемы-мы .+ Магари позже в этом убедиться сама на практике .

И я , кстати , всегда расценивала , что гораздо дружелюбнее будет вовремя открыть человеку глаза на пусть и неприятные моменты , чем замалчивать.
Но есть некоторые , которые подталкивают человека проблемы как раз НЕ увидеть.
Упаси меня бог ( к слову ) от таких подруг-друзей.))

Korvet068 10.01.2013 02:22

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 119582)
какая труба???????? вы что?????
где вы видели сырые дома с печным отоплением? ну просто одуреть......

наверное там где хозяева их зимой протапливают пару раз в неделю, а сами начуют у соседей все 7 дней в неделю, а с соседями у себя дома только бухают во время протопки :gl:
Неужели никто и никогда, не ощушал сырое постельное бельё которое хранилось в неотапливаемом помещении, а потом растелили в тёплом помещении?

magari, Oska, думаю вести спор о том, что будет ли что-то ржаветь или нет, а так же будет ли конденсироваться влага, бессмысленно.
Oska, Вдруг Магари всё там золотое сделает и выиграет спор, ржавчины то не будет.

Факты.
В воздухе есть влажность
Есть точка россы (не путать с температурой замерзания воды)
Есть переход через ноль.

Для некоторых материалов это существенно, а некоторым абсалютно пофиг

magari 10.01.2013 02:28

Korvet068, золота не будет :))))
И это, народ, плиз, в этой теме без наездов, пжлст. Оч уж не лю. Договорились?
Давайте просто диалог и дискуссия.Ок? ;)

Korvet068 10.01.2013 02:36

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 119597)
Давайте просто диалог и дискуссия.Ок?

ПРОСТО, тогда будет просто трёп. Я за конструктивизм и факты, вернее физическое обоснование, а то, сосед "зрабиу и у яго усё добра", может быть 100% фактом, но ни как не обоснованием.


magari, вот смотри, снежная зима, ты пришла в уже протопленю беседку, на обуви принесла снег...Что будет дальше с этим снегом? А если не ты одна из беседки зимой тудема-сюдема будешь бегать?

Oska 10.01.2013 02:42

А вся эта беседка при этом промёрзшая полностью.Стены тонкие , стекло тем более с узорами будет. Топим печку-влажность повышается и бегом на стенки и все холодные поверхности.
Я даже ещё не успела подумать о том , как будет колбасить конструкции при резком разогреве от печи Помещение-то маленькое , всё близко друг к другу. Стеклопакеты и пластик не возрадуется.

Повторю мысль-не надо закрываться по всему периметру полностью.Тогда проблем не будет вообще.Никаких !
А для готовки в холодное время комфорт останется-крыша над головой и нет сквозняка.
Отсюда вытекает прошлая мысль-пересмотреть конструкции двери той же. И т.д.

Korvet068 10.01.2013 02:49

Oska, думаю не всё так страшно будет, там же не будет вентелятора на обдув, между печью и стеной, "волшебная" воздушная прослойка, даже если бы и был вентелятор, который рушит эту прослойку, мощности печи не хватит, что бы колбасить стены термошоком. Это с позиции устойчивости и неразрушаемости конструкции, думаю, что ничего особо страшного не случится, если там не складировать цемент(окаменеет) или жалезе (заржавеет).
У меня больше в воспрос в сомнительности комфорта зимой при малых энергозатратах. Отсюда вопрос экономичсекой целосообразности проекта полумер


Текущее время: 05:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна