А немецкие и польские "НИИ" тоже подделывают результаты испытаний?

---------- Сообщение добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее было в 20:11 ----------

Не обязательно. И не нужно. Армпояс при ж/б перекрытиях.

раньше ГСБ в разговорах до 5 этажей имели несущую..

да уж...
наощупь... качества хороши...
:ck:
хотя бы подумали где надо измерять изменение температуры...

Проблема есть.

я делал из поризованной керамики, не нравиться мне ГСБ

Я ж и грю! Строится, утепляется и ждётся. Хотя-бы годик (с утеплением и отоплением).

Что-то куда-то понесло тему. В Гомеле домов из ГС каждый первый, все остальные материалы можно считать как погрешность. Кто-то сразу утепляет и отделывает, у кого-то по 10 лет так стоят, даже без наружной штукатурки. Никаких проблем нету, если все правильно сделано. Я даже таким вариантам удивляюсь как проезжаю мимо, когда 2 этажа и свесов почти нету, отделки нету и никакого вымораживания за многие годы. На горизонтальных поверхностях недострои ненакрытые рассыпаются, факт. Могу фото сделать того недостроя, с которым участок купил. 4 года и верхний ряд пришел в негодность, частично. Мне пофиг, все равно под снос, но интересно поизучать )
А трескаться и крошиться может любой материал, если он некачественно произведен.
На счет керамзитобетонных блоков уже писал как-то давно. Строил из них брату дом в Минске. Что-то мне не понравилось совсем. И работать не понравилось с этим материалом и сам материал не понравился. Пустоты там не в тему совсем и длинные очень, окна толком закрепить нельзя и резаные блоки неудобно использовать. Геометрия у наших блоков страдала, приходилось на некоторых радах выравнивающие тонкие стяжки делать и ждать подсыхания, т.к. выровнять мокрым клеевым швом вертикаль блока нельзя, даже густым. Но это может нам такие блоки попались. Структура материала какая-то не внушающая доверия. Пробовал на верх блока на поддоне выливать воду, так она как буд-то безпрепятственно с нижнего блока поддона выливается, т.е. через весь поддон. Нету замкнутости между пустот в связях гранул. Последнее совсем не понравилось. Да и очень показатели завышены производителем, если от плотности блока плясать, когда-то прикидывал.
В целом строить из КБ можно,но мне ГС больше нравится по всем параметрам.
Строил бы и из кирпича,т.к. все равно утеплять, но сильно мелкий, терпения нужно очень много такую мелкоту выкладывать.

Ну да, щелевые,я щели пустотапи обозвал.Не нравятся мне в них эти щели, совсем. Только из за них и выдерживается, наверное, ценовая конкуренция. Благо с ними прочности хватает на сжатие.
Так эти блоки как для клея и позиционируются, хотя я бы если бы из тех блоков второй раз заново клал, то лучше бы на раствор, т.к. помучились мы клеем вертикали подгонять.

Модератор, почему предыдущий пост sergN как OFF ? Тема - "из чего строить стены", так что все по теме.

При кладке кирамзитных блоков расход клея примерно в 1,5-2 раза больше, чем на газосиликате.

Если потом не утеплять = в 1.5-2 раза больше площадь мостиков холода

это не швов больше или шов больше, в пустоты много падает...

Я бы этот материал без утепления не оставлял. Совсем мне его сквозная структура не нравится. Получается что её только штукатурка замыкает. Не понимаю как КБ вообще такие показатели имеет при испытаниях.
Поризовка керамическая обладая теми же недостатками, если не считать еще большего неудобства работы (если под модульность проект не подбит) хоть целостность имеет, замкнутость. Чем КБ, тук уж лучше поризовка, если цена не сильно отличается, давно не мониторил.

изначально изготавливают качественный блок-такая мысль не приходила вам в голову:) ?

у меня пристройка на клей из керамзита. Мне тяжело судить о тонкостях геометрии по сравнению с тем же ГСБ, т.к. кроме керамзитных ничего не укладывал:), но меня она вполне устроила-нигде в рядах не тесал/не сбивал. Вру, в одном блоке была сопля, убравшаяся ударом молотка , но думаю это не в счет

---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее было в 11:40 ----------

Юра Добриденев, если бы поризованную керамику можно было на клей, то я, наверное, выбрал бы ее. А так швы дают нормальный мостик холода. А что вы имели ввиду "сквозная структура " у керамзитного?

На самом деле, в Совке способны испохабить всё, что душа пожелает. Но, нельзя настолько не выдержать технологию. Просто блок не получится. Как например отстреливает якобы лицевой кераминовский кирпич. При этом им предписаний на прекращение производства вагон выписывали ещё с конца 90-х. Но в луканомике возможно ВСЁ!

Я рассматриваю каменный материал только в роли несущего, при этом мостики холода не играют большого значения. Пусть утеплением занимается специально созданный для этого материал.
Про незамкнутую структуру пояснял в посте. Между склеенными гранулами не замкнутые пустоты, а "тоннели" проходящие через весь блок. Вода через весь поддон блоков проливалась насквозь. Не помню с какой задержкой, но почти сразу. Лил в середину блока. ИМХО не должно быть такого в материале ограждающей конструкции.

не поверите, но вата базальтовая тоже так себя поведет:) . Это же не значит, что от нее нужно отказаться как от утеплителя.
п.с. окон нет еще в моем пристрое, "подоконники" мокрые только в первом ряду, и то где-то наполовину...

У ваты совсем другая структкра, не сравнивайте её с тоннельными пустотами керамзитных блоков.
У вас видно уже намокание самих гранул. Проливается в КБ вода, будь здоров, как через решето. Не видел бы, не говорил. Не могу я поверить что характеристики этих блоков не завышены, еще и при таких щелях.

Интересно, Вы в пустоты(щели) лили, или положили на боковую грань а на другую боковую лили?

Сверху через весь поддон в середину на столбик блоков. Там такая скорость протечки, что все равно куда лить, мне показалось, так что даже не пробовал на бок.
Совсем мне материал не понравился. В последнее время часто встречаются фото стен из таких блоков выложенных на раствор. Наелся народ по тиху их на клей ложить. Кстати, забыл добавить, как не старались тщательно укладывать, как не эксперементировали с замесами клея, а швы в таких стенах на клею светстся без подмазки. Объездил тогда весь полигон, специально посмотреть. Так у всех светятся, а у кого не светятся просто подмазаны знающими каменщиками в процессе кладки, чтоб заказчик не кипешил. В сумерках заходишь в дом, а он дырявый. С блоками ГС такого не надлюдал.Это, конечно, не страшно, но неприятно.
Пересматривал только что фото, заметил один момент, на который тогда не обращал внимания из за спешки. После небольшого дождя стены были полностью мокрые насквозь, причем с обоих сторон и на всю высоту. Изменялся цвет, так что все визуально видно, и как мокли, и как сохли. есть фото, если нужно могу показать.

покажите, интересно.

Те что светлее, те сухие. Темные стены были полностью со всех сторон и начинали темнеть сверху вниз очень быстро.http://www.domsovetov.by/imagehostin...fed5d06351.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fed6bd821a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fed731e563.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fed7fa624a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fed8d030cb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fed9a5aad2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...feda234980.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...feda90c4dd.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fedb011596.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fedb9e8fd8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fedc0ca7b1.jpg

Два последних фото - стены начали сохнуть. Не помню через сколько, на вскидку дня через два такая картина настала после намокания.

Извините, а можно узнать давность фото? Просто мне привезли из Новолукомля опытную партию от июля 2013, 400ка, "Термокомфорт", новая немецкая линия, и я ОЧЕНЬ доволен, каменщик сейчас ложит с клеем Илмакс 2200, который утепленный и толщина слоя где то 1 мм, блоки идеально ровные

Есть желание построить на учатске хоз.постройку. Есть в некотором количестве белый силикатный кирпич, которого на всю постройку не хватит, т.е. придётся докупать ещё. Так вот диллема: 1) докупать такой же кирпич (дороже, тяжелее и др.), 2) докупать блоки (как их стыковать с кирпичём: разная толщина как минимум), 3) продать кирпич, купить на всю постройку блоков? Может кто-нить поделится своими соображениями? Спасибо

Valentinchikk, слепить из блоков, а кирпич на перегородки внутри. или ,если кирпича много, то низ кирпичем, а верх окончить блоками. Только с размерами по толщине стены покумекать нужно

Как вариант сложить столбы из кирпича по периметру, накрыть крышу а потом в комфорте заложить промежутки блоками.

ну оч. интересный вариант! в голову не приходил - нужно покумекать, спасибо

а интересно, если паралельно класть столбы из кирпича и межстолбовое пространство из блоков, то нужно ли их перевязывать как-то (например, хотябы кладочной сеткой)?

Ну , а ЧЁ.Многоэтажки вон, как сейчас лепят .Льют из бетона в опалубках разборных, колонны и перекрытия, а потом из газосиликатных блоков
ложат стены и перегородки.Только мне не нравится, перекрытия -монолитный бетон ,их торцы выходят наружу. Мостик холода какой
получается (мне кажется)...

Торци плит утепляют перед штукатуркой.

когда строители делали гараж из кирпича, то предлагали толщину стен делать в полкирпича и кое-где (на углах, в проёмах, на длинной стене) делать столбики толщиной в один кирпич. Наверно, при такой схеме блоки всунуть будет вообще проблематично, если только целую стену выгнать из одного материала.

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее было в 22:22 ----------

моему сарайчику это (монолитное перекрытие) не грозит :))))

Ну да ,я видел 5 см ППС .Этого разве достаточно.Ну ладно утепление газосиликат,
а монолитный бетон -думаю мало.
Ну ладно ,а то я от темы увел .Разговор то ведь шел про конструкцию стен...

Эти торцы утепляются сразу в домах.

Я теперь ток за кирпич. Браер, ВВКЗ. Ну, это из крупных. А так, на любом сайте можно каталоги пр-лей поглядеть.

Сейчас очень популярно стало строить быстровозводимые здания из стального оцинкованного профиля, такие дома быстро строятся, и цена их намного ниже

Коля, расчеты где.

Дом это не только стены, но еще 80% прочей "уйни".
Так что все эти технологии что каркасник, что дерево, что оцинкованный профиль, гс, кирпич, обмаз овнишком... По итогу, при прочих равных, выливаются в одну и туже стоимость, по финишу, а вот качество и эксплуатационные свойства ой какие разные, поэтому прежде чем кинуться во все тяжкие на побыстрее по дешевле, думайте головой, а не манагеровпрадажных слушайте, им лишь бы "впарить" побольше.

Оптимально тот материал который есть рядом с вами, и та технология которая как можно проще и требует наименее квалифицированных рабочих, ибо в наших краях таких минимум.
Даже на кладке силиката я поменял три бригады, и каждая халтурила по своему, все были не из дешевой категории, и только последняя работала более менее сносно, но и то нарушала технологию как "отвернусь", а технология то простейшая!

Коля наверно раскажет почему упал каркас производсттывенного здания по дороге Гродно-Минск ииз ЛСТК.. причем просто каркас даже не зашитый

Pavel_GGS,
это который в новоселле? после урагана?... да,жалко было мужиков... только поставили-на следующий день буквально такая неудача...

Не успели обои поклеить.