Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Подвод газа (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Газовый кооператив. Возмещение расходов или зарабатывание денег? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5570)

Nick_Shl 25.03.2015 23:33

Цитата:

Сообщение от Лёлик (Сообщение 220796)
Да, у соседского участка труба заканчивается, на ней стоит заглушка, а отвод к их дому сделан за пару метров до окончания трубы.

Ну так платите и стройте свою магистральную трубу, будьте её владельцем, со следующего соседа потребуете 1к-2к-3к - в общем сколько совесть позволит.

Лёлик 25.03.2015 23:38

А 5000 можно? и это будет законно? И меня не будут называть меркантильным уродом, ведь я страдал, тратил время и нервы?
Если чего - это сарказм))))
Спасибо за то, что раскрыли глаза на мою гнилую сущность, информацию принял к сведению, за сим откланиваюсь, о результатах отписываться не буду, всего хорошего)

Nick_Shl 25.03.2015 23:45

Лёлик, чего же так? Очень интересно результат послушать.
Кстати, можете магистральную трубу не только до себя дотянуть - а вдоль всей улицы протянуть. Тогда не с одного соседа денег в будущем стребуете, а со всех :D

Славка 25.03.2015 23:55

Лёлик, если бы названая вашим соседом цена была 3-4-5000, то его бы тут все безоговорочно называли "меркантильным уродом" и вас бы поддерживали и советы давали "как жэсточайше наказать урода". Но кто-то другой решил посчитать чужие затраты и прибыли, вместо того чтоб искать выход сообща, поэтому такая реакция.

зы. возможно через год здесь появится следующий сосед требующий подключения за 100 баксов исходя из того, что предыдущий отбил эту трубу заправляя авто для шабашек в столице :))))

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее было в 23:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 220799)
Кстати, можете магистральную трубу не только до себя дотянуть - а вдоль всей улицы протянуть. Тогда не с одного соседа денег в будущем стребуете, а со всех

И откроем новую тему "Как стрясти с соседей по максимуму или как получить 200% чистой прибыли га 3 года?". В крайнем случае тему "соседи не хотят платить по моим затратам. Считают что привлекая пионеров с соседней школы и руководствуясь РСН цена должна быть в 3 раза ниже".

yury_by 22.09.2015 09:20

Рассматриваем вопрос о газификации садоводческого товарищества.
Что проще/надежнее, газовый кооператив или оформить на физлицо? Физлицо обязательно должно находиться "в конце улицы"? :)

Prokop 26.11.2015 16:38

Здравствуйте. Мы кооператив, строим газопровод в посёлке в Витебской области полностью за свои средства - это вообщем 3 км трубы. Нас 35 человек. Работы скоро закончатся. Подскажите, как правильно сдать трубу, что-бы отсечь халявщиков в будущем, желающих подключиться к нашей трубе. У нас условия подключения или сдача на баланс витебскоболгазу или оформление в собственность и сдача на обслуживание газоснабжающей организации. Как правильно произвести процедуру?

Стэлс 26.11.2015 22:07

@Prokop, как только она попадет на баланс .....газу, то любой желающий за минимальные гос.пошлины подключится. Если ваша собственность, то только после вашей резолюции.

Zmeevik 26.11.2015 23:00

@Стэлс,
Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 243273)
то любой желающий за минимальные гос.пошлины подключится

после того как принесет бумагу от того кто ее делал с согласием

Prokop 26.11.2015 23:40

Тут как его оформить в собственность или ни каких дополнительных процедур не требуется? Что является (какая ксива) доказательством собственности газопровода?

Zmeevik 26.11.2015 23:50

@Prokop,когда я подключался - в райгазе от меня заявление "дайте газу по адресу ... ". ответ - труба вот там, для получения технических условий необходимо предоставить ..... и согласие на врезку от собственника домов по адресам ... и ..., так как труба проложена за их счет (не дословно). как они сдавали кому - не в курсе

-AD- 27.11.2015 01:11

согласно указу президента №368, если население платило за постройку газопровода(неважно полностью или частично), то подключиться можно только с согласия этого населения. много рай и горгазов пойдут против указа президента?
и не важно на чьём балансе труба.

Наташка1982 27.11.2015 10:22

вам в помощь решение миноблисполкома №522 от 25июня 2014года, там расписана формула частичного возмещения затрат при подключении нового потребителя. для того чтобы получить ту, новый потребитель должен в исполком предоставить справку от пк(физ.лица уже не могут строить уличный гозопровод) об отсутствии задолженностей(ходатайство). так в минской области.

---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее было в 10:16 ----------

Цитата:

Сообщение от yury_by (Сообщение 237979)
Рассматриваем вопрос о газификации садоводческого товарищества.
Что проще/надежнее, газовый кооператив или оформить на физлицо? Физлицо обязательно должно находиться "в конце улицы"? :)

ПК проще.физ.лицо не может быть заказчиком на строительство(с прошлого года)

Prokop 27.11.2015 15:47

Всё это понятно. Там,где по частным участкам -да. Но там, где возле дороги - не получится ли так, что смогут подключить просто заплатив мизерную (по усмотрению райсполкома) компенсацию или вообще без оной.

Наташка1982 27.11.2015 15:57

вам в помощь решение миноблисполкома №522 от 25июня 2014года

Стэлс 27.11.2015 16:09

@Наташка1982, у товарища область Витебская..

sychd 02.12.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от Наташка1982 (Сообщение 243347)
вам в помощь решение миноблисполкома №522 от 25июня 2014года

Где найти это решение. Дайте ссылочку, пожалуйста! Очень нужно.

Наташка1982 02.12.2015 20:45

Смотря для чего именно надо? Посмотрите это : Решение Минского областного исполнительного комитета от 20.01.2010 № 25 "Об утверждении Рекомендаций о порядке газификации природным газом эксплуатируемого жилищного фонда граждан", например тут http://www.lawbelarus.com/local2013/...lact429287.htm

№522-там дополнения к №25, у меня 522 только на бумажном носителе сканер пока сломан.

sychd 03.12.2015 19:02

Спасибо за ответ! Из этой рекомендации можно только лишь взять формулу для расчета компенсации при новом подключении, кроме коэффициента изменения курса рубля, привязанного к корзине валют. Компенсация занижается в разы.
У нас райисполком ухватился за эту рекомендацию и к этому коэффициенту (даже не учитывая изменения механизма исчисления корзины валют с 9 января 2015г). Всему району (кооперативам, гражданам) практически не начисляют компенсации (иногда = нулю). Нарушая все законы, постановления, инструкции и ссылаются на эту рекомендацию. которая не имеет силы закона и может быть лишь примером для расчетов, не более. И в П 3.2.2 она противоречит сама себе. Документом она служить не может.
Я думал, может что-то они изменили в последнем решении.

Наташка1982 03.12.2015 19:32

@sychd, напишите в личку вашу почту.отсканирую отправлю

Наташка1982 06.12.2015 15:24

Цитата:

Сообщение от sychd (Сообщение 243942)
Компенсация занижается в разы.

каким образом? если есть бумага на каждый вид работ? чем мотивируют расчет?
Цитата:

Сообщение от sychd (Сообщение 243942)
практически не начисляют компенсации

так оставьте трубу у себя на балансе и выставляйте свою(обоснованную бумагами) цену. упирайте на вещное право-трубу вы купили, шрп вы купили, аренду за землю вы платите. заработать на трубе не удастся, но и нулевой компенсация не будет.

первый раз я задалась вопросом компенсации еще до начала проектирования. в мингазе посоветовали выделить очереди строительства, каждая со своей ценой, я четко знаю сколько стоит высокое-шрп-среднее уличное по всей застройке, т.е. подводы к домам сразу отминусовали.

Prokop 06.12.2015 19:30

Проблема в том, что сейчас уже оформить газопровод в собственность нельзя так, как раньше. Сейчас необходимо приватизировать землю, по которой он проходит. Сейчас только на баланс. Но там по решению Витебского облисполкома, от 2003 года ( я его нашёл), это для Витебской области, есть прописано, как получать компенсацию и как подключать новых пользователей. В принципе, там никто не сможет подключиться без разрешения кооператива. Но опять же формула компенсации почему-то привязана в основном не к затратам, а к объёмам потребляемого газа. Что к чему...., короче всё через одно место.

sychd 06.12.2015 21:56

Газифицировались в 2008г. До 2015 брали у нас справку и оплачивали в кооператив. согласно средней цены за уличный газопровод с учетом курса рубля к доллару (на тот момент НБ РБ привязывал только к доллару) по утвержденному решению собрания членов кооператива с уменьшением суммы при каждом подключении.(вроде формулы в рекомендациях, но только к-нт привязывали к доллару). А в этом году подключили у нас втихую без кооператива и без постановки нас в известность. Горгаз дал ответ, что теперь считает райисполком и компенсация не требуется по их расчетам. А считают после завершения строительства газопровода-ввода с учетом затрат последнего, да еще к корзине валют, да еще не учитывая изменения исчисления СКИВ с 09.01.2015г(она уменьшилась, а делят новый механизм на старый) в конце выходят затраты нового потребителя (они равны нулю по строительству уличного газопровода) по строительству уличного газопровода ВЫХОДЯТ БОЛЬШЕ ???? , чем затраты члена кооператива. Весь район так дурят, всегда в пользу нового потребителя....???? Расчетов не предоставляют, а вместе с горгазом размахивают этими рекомендациями. Хотя процедуру они и в них нарушают, но вот по затраты вцепились как бешеные...??? Нарушая "ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЭНЕРГЕТИКИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ"
2 апреля 2015 г. N 16
Дур дом.

spacengineer 23.02.2016 23:01

Ситуация:
Газовый кооператив, к которому собирается подключаться наш газовый кооператив, пытается задрать цену за подключение, горя желанием поделить свои затраты на количество всех подключенных и вновь подключаемых, причём даже тех, которые будут подключаться к нашему кооперативу в дальнейшем. Пока что на словах, но как бы не дошло до жёсткого спора с привлечением исполнительных властей и мингаза...
Момент первый - труба растянулась на несколько деревень, мы находимся во второй, платить за трубу в остальные 3 деревни логически абсолютно не хочется.
Момент второй - труба на 70% государственная и, естественно, находится на балансе государственного Мингаза.
Про формулу расчёта из решения миноблисполкома знаю, но как сделать, чтобы сильно не ругаться с соседями?

spacengineer 24.02.2016 14:05

Момент третий - не уверен, что строительство существующей трубы кооперативом было разбито на этапы, как упоминала Наташка1982 страницу назад, и тогда что делать с расчётом?

Наташка1982 24.02.2016 17:22

Цитата:

Сообщение от spacengineer (Сообщение 253479)
Момент третий - не уверен, что строительство существующей трубы кооперативом было разбито на этапы, как упоминала Наташка1982 страницу назад, и тогда что делать с расчётом?

Ну тут тоже не вижу препятствий. Если у вас заказчик на строительство Мингаз(горгаз...), то Вам(председателю ПК) будут предоставляться процентовки на выполненные работы, заранее попросить, чтобы процентовки предоставлялись отдельно на уличный и отдельно на вводы(можно одной суммой), так вам станет извесна цена на строительство и того и другого. а потом на основании процентовок на уличный газопровод требовать частичное возмещение затрат.

---------- Сообщение добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее было в 17:14 ----------

Газовый кооператив, к которому собирается подключаться наш газовый кооператив, пытается задрать цену за подключение

у нас была такая же ситуация. попросила председателя того ПК предоставить мне подробный расчет стоимости подключения. Мне был предоставлен не документ, а "филькина грамота с хотелками". я посчитала что сумма необоснована, отправила запрос в исполком, они ответили что труба на балансе в мингазе-обращаться туда. обратилась в мингаз, а они и говорят:" у вас в ту есть пункт о возмещении затрат?" нет говорю, и что вы собираетесь возмещать? на сегодняшний день у меня на руках расчет затрат от того ПК и ответ мингаза об отсутствии необходимости возмещения.

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее было в 17:19 ----------

Цитата:

Сообщение от spacengineer (Сообщение 253410)
причём даже тех, которые будут подключаться к нашему кооперативу в дальнейшем

они ясновидцы? у меня до сих пор один из застройщиков рассказывает о том, что топиться будет дровами(при наличии газа вдоль участка).

spacengineer 25.02.2016 23:50

Спасибо, прояснили. Труба на балансе Мингаза, 100%.

Цитата:

Сообщение от Наташка1982 (Сообщение 253512)
Ну тут тоже не вижу препятствий. Если у вас заказчик на строительство Мингаз (горгаз...), то...

А вообще кооператив может выступать заказчиком? Или лицензируемая деятельность и ни-ни?

Цитата:

Сообщение от Наташка1982 (Сообщение 253512)
у нас была такая же ситуация. попросила председателя того ПК предоставить мне подробный расчет стоимости подключения. Мне был предоставлен не документ, а "филькина грамота с хотелками". я посчитала что сумма необоснована, отправила запрос в исполком, они ответили что труба на балансе в мингазе-обращаться туда. обратилась в мингаз, а они и говорят:" у вас в ту есть пункт о возмещении затрат?" нет говорю, и что вы собираетесь возмещать? на сегодняшний день у меня на руках расчет затрат от того ПК и ответ мингаза об отсутствии необходимости возмещения.

вот так всё просто... :hf:

Цитата:

Сообщение от Наташка1982 (Сообщение 253512)
они ясновидцы? у меня до сих пор один из застройщиков рассказывает о том, что топиться будет дровами(при наличии газа вдоль участка).

:bu:

Наташка1982 26.02.2016 10:41

Цитата:

Сообщение от spacengineer (Сообщение 253794)
А вообще кооператив может выступать заказчиком? Или лицензируемая деятельность и ни-ни?

интересный вопрос)))) заказчиком может выступать"сертифицированный инженер". есть отдельные договора на выполнения функций заказчика.
указ 26 от 14,01,14 интересно почитать. а по 368 указу подводящие газ-ды строят(и заказчиками выступают) только газаснабжающие орг-ции.

если простым языком, то если у вас нет высокого и шрп, то "уломать" исполком на вынесение решения на пк можно. а если есть высокое и шрп, то проблема уже. есть распоряжение(решение) миноблисполкома о неотводе земель пк. знаю один кооператив, который сейчас встрял с этим. они построились, а землю им не дают на отвод, уже три месяца пытаются добиться.

spacengineer 26.02.2016 22:06

Цитата:

Сообщение от Наташка1982 (Сообщение 253828)
интересный вопрос)))) заказчиком может выступать"сертифицированный инженер". есть отдельные договора на выполнения функций заказчика.
указ 26 от 14,01,14 интересно почитать. а по 368 указу подводящие газ-ды строят(и заказчиками выступают) только газаснабжающие орг-ции.

если простым языком, то если у вас нет высокого и шрп, то "уломать" исполком на вынесение решения на пк можно. а если есть высокое и шрп, то проблема уже. есть распоряжение(решение) миноблисполкома о неотводе земель пк. знаю один кооператив, который сейчас встрял с этим. они построились, а землю им не дают на отвод, уже три месяца пытаются добиться.

Нет, мы к среднему давлению подключаемся и высокого давления нету. До существующей трубы 300 метров и без газопроводов-вводов там на километр с небольшим трубы.
А 368 Указ в целом определяет заказчика по проектированию и строительству газопроводов эксплуатируемого жилищного фонда граждан.
У нас же ещё ни один дом не сдан, за исключением пары сданных домов в квартале, которые к нам попросились в кооператив. Доктор, что я не прочитал? :gn:

Наташка1982 27.02.2016 09:23

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
27 июля 2009 г. № 983 пункт 5(про заказчиков).
А по 368 указу-расскажите в Мингазе, что они не совсем правомочны его применять где ни попадя. У вас нет высокого-вперед и с песней. В четверг общалась к Варанковым-он сам руками разводит, говорит-договаривайтесь с Мингазом. Но мой вам совет, лучше определитесь кто у вас будет выступать заказчиком и сходите к Савицкой, расскажите что 100% ваши средства и будет вам счастье.

Цитата:

Сообщение от spacengineer (Сообщение 253410)
Момент второй - труба на 70% государственная и, естественно, находится на балансе государственного Мингаза.

что-то я совсем запуталась. вы с бюджетом строитесь? если да, то заказчиком выступает только газоснабжающая орг-ция.

spacengineer 28.02.2016 00:17

Цитата:

Сообщение от Наташка1982 (Сообщение 253951)
Но мой вам совет, лучше определитесь кто у вас будет выступать заказчиком и сходите к Савицкой, расскажите что 100% ваши средства и будет вам счастье.

У нас к Савицкой вопросы не только по газу, но и по остальной инфраструктуре - дорога и вода. Электричество уже есть.

По постановлению СМ № 983, пункт 5.2 вижу, что проектируем мы, а строим уже не мы.

Давайте разберёмся немного с определениями...

Если логически, то заказчик - это тот, у кого деньги и кто хочет приобрести газопровод. В простом случае он привлекает подрядчика. Заказчик может не быть специалистом, а вот подрядчик должен быть. После окончания работы подрядчика заказчик становится собственником. Всё верно?

Предполагаю, что из-за технологических особенностей строительства газопровода первоначальный заказчик не имеет возможности проконтролировать процесс. Первоначальный заказчик НЕ может переложить всю ответственность на своего подрядчика. Тогда он передаёт функции заказчика той организации, которая может. Фактически первоначальному заказчику нужен контролёр. Так прописано в постановлении СМ №983. Или не так?

Я правильно понял, что на уровне зампредседателя райисполкома по строительству могут дать "добро" на закопать трубу с подрядчиками-газовиками (многие проектирующие фирмы имеют право строить газопроводы)?
Цитата:

Сообщение от Наташка1982 (Сообщение 253951)
что-то я совсем запуталась. вы с бюджетом строитесь? если да, то заказчиком выступает только газоснабжающая орг-ция.

Все моменты касались уже существующей трубы, построенной на 70% государством и на 30% кооперативом. И мы к этой трубе должны подключиться.

Наташка1982 28.02.2016 20:39

Цитата:

Сообщение от spacengineer (Сообщение 253985)
Если логически, то заказчик - это тот, у кого деньги и кто хочет приобрести газопровод. В простом случае он привлекает подрядчика. Заказчик может не быть специалистом, а вот подрядчик должен быть. После окончания работы подрядчика заказчик становится собственником. Всё верно?

немного не так. ПК заключает договор с "Х" на выполнение функций заказчика. а "Х" в свою очередь заключает договор с "проектировщиками". или просто тройственный договор.

Цитата:

Сообщение от spacengineer (Сообщение 253985)
Первоначальный заказчик НЕ может переложить всю ответственность на своего подрядчика. Тогда он передаёт функции заказчика той организации, которая может.

да так.

Цитата:

Сообщение от spacengineer (Сообщение 253985)
на уровне зампредседателя райисполкома по строительству могут дать "добро" на закопать трубу с подрядчиками-газовиками

да. по той же схеме что и проектные, с заказчиками.

---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее было в 20:38 ----------

Цитата:

Сообщение от spacengineer (Сообщение 253985)
У нас к Савицкой вопросы не только по газу, но и по остальной инфраструктуре - дорога и вода. Электричество уже есть.

не вы одни такие. кстати на прошлой неделе корректировались списки на 2016 по 72 и 368 указу. звоните, может вы там есть уже. нас к сожалению нет.

spacengineer 29.02.2016 07:39

Цитата:

Сообщение от Наташка1982 (Сообщение 254038)
не вы одни такие. кстати на прошлой неделе корректировались списки на 2016 по 72 и 368 указу. звоните, может вы там есть уже. нас к сожалению нет.

По 368 указу мы проснулись только месяц назад. А вообще мы как раз хотели, чтобы нам предоставили хоть какую-то свободу действий и не мешали, если сами не могут выполнять требования 72 указа. Строительство дороги по первоначальному проекту стоило 2,8 млрд рублей в 2014 году ($290 000 примерно). По нашим прикидкам мы можем это сделать в 10 раз дешевле, но надо быть заказчиком (чтобы строить дорогу, нужна лицензия).

Наташка1982 29.02.2016 10:29

Цитата:

Сообщение от spacengineer (Сообщение 254074)
Строительство дороги по первоначальному проекту стоило 2,8 млрд рублей в 2014 году ($290 000 примерно). По нашим прикидкам мы можем это сделать в 10 раз дешевле, но надо быть заказчиком (чтобы строить дорогу, нужна лицензия).

я так понимаю проект уже есть? как раз сейчас общаюсь с нашим дрсу, показывала им проект, задавала вопросы. тут основная проблема в том, что если дороги "сыпать" дешево и неофициально, то дрсу не будет их обслуживать. а делать дороги финансируя дрсу получается оооочень дорого. сейчас прорабатываю вопрос с выделением пусковых комплексов строительства(частями).
что-то мы отошли от темы....

spacengineer 29.02.2016 13:38

Цитата:

Сообщение от Наташка1982 (Сообщение 254102)
я так понимаю проект уже есть? как раз сейчас общаюсь с нашим дрсу, показывала им проект, задавала вопросы. тут основная проблема в том, что если дороги "сыпать" дешево и неофициально, то дрсу не будет их обслуживать. а делать дороги финансируя дрсу получается оооочень дорого. сейчас прорабатываю вопрос с выделением пусковых комплексов строительства(частями).
что-то мы отошли от темы....

Оффтоп

Что касается газа, то опять не совсем понятно - без передачи функций заказчика сторонней организации не обойтись? В чём смысл просьбы к запредседателя райисполкома по строительству, если общий порядок в любом случае заключается в передаче функций заказчика другой организации?

Наташка1982 29.02.2016 13:46

Цитата:

Сообщение от spacengineer (Сообщение 254146)
ДРСУ-194, сделавшее дорогу в Касыни, освоило 500 млн. в прошлом году, но лучше не стало по словам самих касыньцев

почему-то не удивляюсь. чтобы стало лучше надо контролировать(чтобы именно по проекту делали и объемы сыпали), или вы не в курсе почем,например пгс официально и с машины? как думаете откуда он?

spacengineer 29.02.2016 23:10

Наташка1982
Оффтоп

spacengineer 23.05.2016 13:54

Ранее упоминавшееся Решение Миноблисполкома № 522 от 25.06.2014 г. утверждает рекомендации о порядке газификации природным газом эксплуатируемого жилищного фонда граждан, в том числе и порядок расчёта частичного возмещения затрат. Это Решение не является строгим нормативным актом. Поэтому, если есть договорённость двух субъектов о подключении строящегося газопровода к существующему и порядке расчёта частичного возмещения затрат при подключении, то этим двум субъектам останется оформить свои решения на бумаге и предоставить их в райисполком.

Информация: Решение Минского областного исполнительного комитета от 25.06.2014 № 522 для изучения и применения.

JurJul 24.10.2018 22:50

Приветствую всех и прошу помощи разобраться в ситуации. Мы пришли в какой-то тупик или замкнутый круг, дальше не знаем как правильно поступить. Сразу оговорюсь, что у нас ситуация с канализацией, не с газопроводом, но суть та же - возмещение затрат. Постараюсь очень кратко...
Мы живём в довольно крупном городе в частном секторе в центре, но центр. канализации (ЦК) нет по улице, все благополучно пользовались ливнёвкой и до какого-то момента всех устраивало. В начале этого лета мы обнаружили, что ведутся какие-то работы, кольца привезли к домам и проч. материалы. Стали узнавать и с удивлением оказалось, что вот уже как год у нас соседи по улице собрали кооператив по подключению к ЦК и у них уже почти завершающая фаза, - само строительство и сдача объекта. Мы к председателю ПК - почему нас не взяли, мы ведь тоже очень хотим ЦК. Он нам прямо и говорит - мы вас не взяли,т.к. ваш кусок существенно бы увеличил стоимость объекта и люди бы не согласились. Сразу скажу наш дом от первой точки врезки в 78 метрах, дорога по документам асфальт и ооочень много коммуникаций внутри, т.е. технически на самом деле очень сложный участок. Мы председателю и говорим, что мы согласны свой кусок (до первого колодца) сделать за свои полностью. Он через неделю приходит и говорит, что если мы по-быстренькому сделаем все решения и согласования, то нас возьмут в кооператив и вместе всё сделаем и сдадимся. ТУ мне Водоканал даёт, в ТУ записано, что председатель дал добро на нас. Он кстати и проект по доп соглашению заказал и топографию. Я ему на р.с кооператива перевожу суммы, кот. он называет. При этом у нас полностью всё на полном доверии, т.е. я не спрашиваю никаких бумаг и документов. Перевожу 2600 р. Ещё одно отступление - остальные члены ПК потратили на ЦК по 2000 руб., их всего 15 человек. То есть вся их часть общая сумма 30 тыс р. за 350 метров трубы. Через ещё какое-то время приходит председатель и просит ещё 400 р на р.с. (это типа мой взнос в ПК и этой суммы не хватает им закрыть какие-то свои расходы), 4000 р. это на расходы по моему участку и вечером на собрании иметь 1500 рублей, чтобы раздать всем участникам по 100 р возмещение. И тут я сказала СТОП! И тут у нас начались трения и проблемы. Но 2 тыс ещё на аванс по работам своей ветки перевела. А в это время работы по моему участку идут во всю, прокапывают и укладывают... После того, как всё зарыли, пришёл подрядчик ко мне (заказчиком выступал ПК, как доп соглашение) и принёс смету в 6200 только за работу!!! + уже потраченные почти 2000 на материалы и 600 (проект и топ основа). МЫ дома чуть не упали!! Получается наша часть больше 10 тыс. руб. Я говорю, что смета нереальная и платить не буду, пересчитывайте. Подрядчик спрашивает - а какая сумма нас устроит, сошлись на 4 тыс. р за работу. и в этот же день я перевожу как бы оставшиеся 2 тыс. Приходит через неделю и приносит смету на 5 тыс и говорит, что больше уменьшить не могу (работники, налоги и проч.) Я говорю, что мы так не договаривались и платить не буду, я не заказчик... И на месяц про них забываю. Потом надо ж заканчивать, почти всё сделано. Пишу всем письма выдать мне документацию для оформления, а они друг на друга сваливают... Председатель тем временем кооператив и р.с. закрыл при том, что у него задолженность перед подрядчиком!! и вообще сказал идти всем лесом! С меня требует 2 тыс рублей, иначе не отдаст мне акты разграничения. Подрядчик хочет ещё 1000 р иначе не отдаст акты работ. Короче оформиться не могу... но 6600 р оплачены на счет кооператива. Куда идти - в суд? Госконтроль или прокуратуру? Кучу денег отдали и не можем закончить... Ходили к юристу за 50 р, он сначала сказал, что да, надо идти в суд и получать по суду все бумаги на оформление, а потом позвонил и сказал, что надо выплачивать кооперативу компенсацию... А я так и не пойму - я в кооперативе или нет?! И должна ли по закону выплачивать компенсацию?! И если должна. то по какой схеме рассчитывать её? И как с подрядчиком быть?!

И потом... я на самом деле так и не знаю - я член кооператива или нет. Я же к строительству присоединялась позже всех... Никаких документов о вступлении и договоров с кооперативом у меня нет. НО все работы и согласования по моему участку делал кооператив. Заказчик везде кооператив, моя фамилия нигде не фигурирует. В самом начале моего участия председатель говорил, что я в кооперативе, т.е. член )) а потом когда начались "тёрки" по компенсации, он наотрез стал отказываться о моём членстве, типа он помогал мне на добровольных началах построить свой кусок, чтобы мне потом врезаться в их часть.
Вся документация по моему куску есть у председателя: и от подрядчика акты работ и акты разграничения, но он не отдаёт мне пока я не выплачу компенсацию в размере 1/16 части от общих затрат кооператива. К председателю я обращалась неоднократно и устно и официально через заявления в заказных письмах, он мне написал "повесть" на 4 стр. где описал как мы встретились и что сказали друг другу и как он добровольно мне помогал и всё делал, а я их (кооператив) "кинула". В заключение он сказал, что добровольно сложил с себя все полномочия и чтобы я шла лесом!
Оплаты по всем квитанциям были на счет кооператива. Доп соглашения он (кооператив) заключал с организациями, где было написано "Канализация к частному дому №151 по ул. такой-то". Протоколы собраний я не знаю, есть ли они вообще... Собрания были на углу улицы, все кричали, требовали от нас 110 руб каждому и лили кучу ..вна, потом они (другие члены кооператива) подписывали какие-то бумаги, один раз даже я что-то вносила (свои паспортные данные и подпись) в какой-то документ вместе с др. участниками. Но уже на след. собрании он всех убеждал, что я не член кооператива, а просто хочу к ним врезаться и поэтому им должна. По расчетам по моему куску он (председатель) мне документацию отдал, точнее я сделала все копии. Там по расчетам более-менее всё сходится, т.е. всё ушло на строительство и проектировку.
На прош неделе была в горисполкоме и написала заявление о содействии, т.к это единственное что мне предложили в кабинете по обращениям граждан. Какие мысли?

Lama 24.10.2018 23:26

@JurJul, в начале пишите письмо вашему Председателю, действующему, письмо с уведомлением, чтоб у вас остался корешок о вручении (или не вручении).
Плохо что вы не знаете под чем подписывались, это лучше уточнить
Если все так как вы рассказали то все будет ок, если вы что-то в своем описании тут опустили, то ....

В любом случае вам неплохо бы ознакомится с документами (данная просьба должна быть указана в письме Председателю):
1 Решение общего собрания о проектировании и выполнении работ по устройству канализации
из него вы поймете что и как и по чем
2. Ознакомится с проектно-сметной документацией
Поймете какие участки запроектированы, и сколько стоит проект и реализация оного по проектной смете (если она заказывалась в проекте)
3. Копию договора подряда
Поймете какие обьемы и за какие суммы должны были быть реализованы.
4. копию документа который вы подписали

Затем пишите письмо в прокуратуру и госконтроль, с этим описанием и указанием что у вас вымогают деньги.
После получения отписки от Председатель пишите исковое заявления в Суд с просьбой либо вернуть все ранее оплченные суммы, либо выдать вам исполнительную документацию.

Если вы все платили только через Р\с товарищества то во всем разберетесь

JurJul 25.10.2018 01:42

@Lama, заказные письма с уведомлением я писала и Председателю и Подрядчику. Подрядчик так и не ответил, но мы с ним общались, его позиция такая - мне кооператив по Вашему (по моему) куску не доплатил 1000 р... но в то же время он сказал, что акты по выполненным работам по моей части он Председателю отдал, хотя Председатель это при встрече отрицает. А на мои письма Председателю он ответил, но абсолютно не по существу, а как будто он мой дальний родственник и описал как там обстоят дела. На просьбу (письмо) предоставить копию устава кооператива для ознакомления, отдельно посылала запрос, не ответил, а устно сказал, что тк. я не член кооператива, то и нЕчего мне его смотреть, ровно то же самое он отвечает и на др. запросы документации, - наша ( их) часть трубы ко мне не относится и он не обязан мне ничего предоставлять!
Все документы по моей части трубы он мне отдал на ксерокопирование. Проект оплачивался отдельно от проведённых работ. Смету по договору-подряду мне на ознакомление принесли после проведённых работ, там сначала была сумма 6200 без стоимости материалов, потом смету и договор переписали на 4925 р. Сумма уменьшилась за счет того, что выбросили асфальт и ещё что-то, а в остальном то же...
Документ, что я подписала, это была какая-то таблица, где были перечислены все участники кооператива и туда нужно было внести свои паспортные данные и расписаться... Всё.


Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна