![]() |
Цитата:
|
А 5000 можно? и это будет законно? И меня не будут называть меркантильным уродом, ведь я страдал, тратил время и нервы?
Если чего - это сарказм)))) Спасибо за то, что раскрыли глаза на мою гнилую сущность, информацию принял к сведению, за сим откланиваюсь, о результатах отписываться не буду, всего хорошего) |
Лёлик, чего же так? Очень интересно результат послушать.
Кстати, можете магистральную трубу не только до себя дотянуть - а вдоль всей улицы протянуть. Тогда не с одного соседа денег в будущем стребуете, а со всех :D |
Лёлик, если бы названая вашим соседом цена была 3-4-5000, то его бы тут все безоговорочно называли "меркантильным уродом" и вас бы поддерживали и советы давали "как жэсточайше наказать урода". Но кто-то другой решил посчитать чужие затраты и прибыли, вместо того чтоб искать выход сообща, поэтому такая реакция.
зы. возможно через год здесь появится следующий сосед требующий подключения за 100 баксов исходя из того, что предыдущий отбил эту трубу заправляя авто для шабашек в столице :)))) ---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее было в 23:50 ---------- Цитата:
|
Рассматриваем вопрос о газификации садоводческого товарищества.
Что проще/надежнее, газовый кооператив или оформить на физлицо? Физлицо обязательно должно находиться "в конце улицы"? :) |
Здравствуйте. Мы кооператив, строим газопровод в посёлке в Витебской области полностью за свои средства - это вообщем 3 км трубы. Нас 35 человек. Работы скоро закончатся. Подскажите, как правильно сдать трубу, что-бы отсечь халявщиков в будущем, желающих подключиться к нашей трубе. У нас условия подключения или сдача на баланс витебскоболгазу или оформление в собственность и сдача на обслуживание газоснабжающей организации. Как правильно произвести процедуру?
|
@Prokop, как только она попадет на баланс .....газу, то любой желающий за минимальные гос.пошлины подключится. Если ваша собственность, то только после вашей резолюции.
|
@Стэлс,
Цитата:
|
Тут как его оформить в собственность или ни каких дополнительных процедур не требуется? Что является (какая ксива) доказательством собственности газопровода?
|
@Prokop,когда я подключался - в райгазе от меня заявление "дайте газу по адресу ... ". ответ - труба вот там, для получения технических условий необходимо предоставить ..... и согласие на врезку от собственника домов по адресам ... и ..., так как труба проложена за их счет (не дословно). как они сдавали кому - не в курсе
|
согласно указу президента №368, если население платило за постройку газопровода(неважно полностью или частично), то подключиться можно только с согласия этого населения. много рай и горгазов пойдут против указа президента?
и не важно на чьём балансе труба. |
вам в помощь решение миноблисполкома №522 от 25июня 2014года, там расписана формула частичного возмещения затрат при подключении нового потребителя. для того чтобы получить ту, новый потребитель должен в исполком предоставить справку от пк(физ.лица уже не могут строить уличный гозопровод) об отсутствии задолженностей(ходатайство). так в минской области.
---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее было в 10:16 ---------- Цитата:
|
Всё это понятно. Там,где по частным участкам -да. Но там, где возле дороги - не получится ли так, что смогут подключить просто заплатив мизерную (по усмотрению райсполкома) компенсацию или вообще без оной.
|
вам в помощь решение миноблисполкома №522 от 25июня 2014года
|
@Наташка1982, у товарища область Витебская..
|
Цитата:
|
Смотря для чего именно надо? Посмотрите это : Решение Минского областного исполнительного комитета от 20.01.2010 № 25 "Об утверждении Рекомендаций о порядке газификации природным газом эксплуатируемого жилищного фонда граждан", например тут http://www.lawbelarus.com/local2013/...lact429287.htm
№522-там дополнения к №25, у меня 522 только на бумажном носителе сканер пока сломан. |
Спасибо за ответ! Из этой рекомендации можно только лишь взять формулу для расчета компенсации при новом подключении, кроме коэффициента изменения курса рубля, привязанного к корзине валют. Компенсация занижается в разы.
У нас райисполком ухватился за эту рекомендацию и к этому коэффициенту (даже не учитывая изменения механизма исчисления корзины валют с 9 января 2015г). Всему району (кооперативам, гражданам) практически не начисляют компенсации (иногда = нулю). Нарушая все законы, постановления, инструкции и ссылаются на эту рекомендацию. которая не имеет силы закона и может быть лишь примером для расчетов, не более. И в П 3.2.2 она противоречит сама себе. Документом она служить не может. Я думал, может что-то они изменили в последнем решении. |
@sychd, напишите в личку вашу почту.отсканирую отправлю
|
Цитата:
Цитата:
первый раз я задалась вопросом компенсации еще до начала проектирования. в мингазе посоветовали выделить очереди строительства, каждая со своей ценой, я четко знаю сколько стоит высокое-шрп-среднее уличное по всей застройке, т.е. подводы к домам сразу отминусовали. |
Проблема в том, что сейчас уже оформить газопровод в собственность нельзя так, как раньше. Сейчас необходимо приватизировать землю, по которой он проходит. Сейчас только на баланс. Но там по решению Витебского облисполкома, от 2003 года ( я его нашёл), это для Витебской области, есть прописано, как получать компенсацию и как подключать новых пользователей. В принципе, там никто не сможет подключиться без разрешения кооператива. Но опять же формула компенсации почему-то привязана в основном не к затратам, а к объёмам потребляемого газа. Что к чему...., короче всё через одно место.
|
Газифицировались в 2008г. До 2015 брали у нас справку и оплачивали в кооператив. согласно средней цены за уличный газопровод с учетом курса рубля к доллару (на тот момент НБ РБ привязывал только к доллару) по утвержденному решению собрания членов кооператива с уменьшением суммы при каждом подключении.(вроде формулы в рекомендациях, но только к-нт привязывали к доллару). А в этом году подключили у нас втихую без кооператива и без постановки нас в известность. Горгаз дал ответ, что теперь считает райисполком и компенсация не требуется по их расчетам. А считают после завершения строительства газопровода-ввода с учетом затрат последнего, да еще к корзине валют, да еще не учитывая изменения исчисления СКИВ с 09.01.2015г(она уменьшилась, а делят новый механизм на старый) в конце выходят затраты нового потребителя (они равны нулю по строительству уличного газопровода) по строительству уличного газопровода ВЫХОДЯТ БОЛЬШЕ ???? , чем затраты члена кооператива. Весь район так дурят, всегда в пользу нового потребителя....???? Расчетов не предоставляют, а вместе с горгазом размахивают этими рекомендациями. Хотя процедуру они и в них нарушают, но вот по затраты вцепились как бешеные...??? Нарушая "ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЭНЕРГЕТИКИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ"
2 апреля 2015 г. N 16 Дур дом. |
Ситуация:
Газовый кооператив, к которому собирается подключаться наш газовый кооператив, пытается задрать цену за подключение, горя желанием поделить свои затраты на количество всех подключенных и вновь подключаемых, причём даже тех, которые будут подключаться к нашему кооперативу в дальнейшем. Пока что на словах, но как бы не дошло до жёсткого спора с привлечением исполнительных властей и мингаза... Момент первый - труба растянулась на несколько деревень, мы находимся во второй, платить за трубу в остальные 3 деревни логически абсолютно не хочется. Момент второй - труба на 70% государственная и, естественно, находится на балансе государственного Мингаза. Про формулу расчёта из решения миноблисполкома знаю, но как сделать, чтобы сильно не ругаться с соседями? |
Момент третий - не уверен, что строительство существующей трубы кооперативом было разбито на этапы, как упоминала Наташка1982 страницу назад, и тогда что делать с расчётом?
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее было в 17:14 ---------- Газовый кооператив, к которому собирается подключаться наш газовый кооператив, пытается задрать цену за подключение у нас была такая же ситуация. попросила председателя того ПК предоставить мне подробный расчет стоимости подключения. Мне был предоставлен не документ, а "филькина грамота с хотелками". я посчитала что сумма необоснована, отправила запрос в исполком, они ответили что труба на балансе в мингазе-обращаться туда. обратилась в мингаз, а они и говорят:" у вас в ту есть пункт о возмещении затрат?" нет говорю, и что вы собираетесь возмещать? на сегодняшний день у меня на руках расчет затрат от того ПК и ответ мингаза об отсутствии необходимости возмещения. ---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее было в 17:19 ---------- Цитата:
|
Спасибо, прояснили. Труба на балансе Мингаза, 100%.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
указ 26 от 14,01,14 интересно почитать. а по 368 указу подводящие газ-ды строят(и заказчиками выступают) только газаснабжающие орг-ции. если простым языком, то если у вас нет высокого и шрп, то "уломать" исполком на вынесение решения на пк можно. а если есть высокое и шрп, то проблема уже. есть распоряжение(решение) миноблисполкома о неотводе земель пк. знаю один кооператив, который сейчас встрял с этим. они построились, а землю им не дают на отвод, уже три месяца пытаются добиться. |
Цитата:
А 368 Указ в целом определяет заказчика по проектированию и строительству газопроводов эксплуатируемого жилищного фонда граждан. У нас же ещё ни один дом не сдан, за исключением пары сданных домов в квартале, которые к нам попросились в кооператив. Доктор, что я не прочитал? :gn: |
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
27 июля 2009 г. № 983 пункт 5(про заказчиков). А по 368 указу-расскажите в Мингазе, что они не совсем правомочны его применять где ни попадя. У вас нет высокого-вперед и с песней. В четверг общалась к Варанковым-он сам руками разводит, говорит-договаривайтесь с Мингазом. Но мой вам совет, лучше определитесь кто у вас будет выступать заказчиком и сходите к Савицкой, расскажите что 100% ваши средства и будет вам счастье. Цитата:
|
Цитата:
По постановлению СМ № 983, пункт 5.2 вижу, что проектируем мы, а строим уже не мы. Давайте разберёмся немного с определениями... Если логически, то заказчик - это тот, у кого деньги и кто хочет приобрести газопровод. В простом случае он привлекает подрядчика. Заказчик может не быть специалистом, а вот подрядчик должен быть. После окончания работы подрядчика заказчик становится собственником. Всё верно? Предполагаю, что из-за технологических особенностей строительства газопровода первоначальный заказчик не имеет возможности проконтролировать процесс. Первоначальный заказчик НЕ может переложить всю ответственность на своего подрядчика. Тогда он передаёт функции заказчика той организации, которая может. Фактически первоначальному заказчику нужен контролёр. Так прописано в постановлении СМ №983. Или не так? Я правильно понял, что на уровне зампредседателя райисполкома по строительству могут дать "добро" на закопать трубу с подрядчиками-газовиками (многие проектирующие фирмы имеют право строить газопроводы)? Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее было в 20:38 ---------- Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
что-то мы отошли от темы.... |
Цитата:
Что касается газа, то опять не совсем понятно - без передачи функций заказчика сторонней организации не обойтись? В чём смысл просьбы к запредседателя райисполкома по строительству, если общий порядок в любом случае заключается в передаче функций заказчика другой организации? |
Цитата:
|
Наташка1982
Оффтоп |
Ранее упоминавшееся Решение Миноблисполкома № 522 от 25.06.2014 г. утверждает рекомендации о порядке газификации природным газом эксплуатируемого жилищного фонда граждан, в том числе и порядок расчёта частичного возмещения затрат. Это Решение не является строгим нормативным актом. Поэтому, если есть договорённость двух субъектов о подключении строящегося газопровода к существующему и порядке расчёта частичного возмещения затрат при подключении, то этим двум субъектам останется оформить свои решения на бумаге и предоставить их в райисполком.
Информация: Решение Минского областного исполнительного комитета от 25.06.2014 № 522 для изучения и применения. |
Приветствую всех и прошу помощи разобраться в ситуации. Мы пришли в какой-то тупик или замкнутый круг, дальше не знаем как правильно поступить. Сразу оговорюсь, что у нас ситуация с канализацией, не с газопроводом, но суть та же - возмещение затрат. Постараюсь очень кратко...
Мы живём в довольно крупном городе в частном секторе в центре, но центр. канализации (ЦК) нет по улице, все благополучно пользовались ливнёвкой и до какого-то момента всех устраивало. В начале этого лета мы обнаружили, что ведутся какие-то работы, кольца привезли к домам и проч. материалы. Стали узнавать и с удивлением оказалось, что вот уже как год у нас соседи по улице собрали кооператив по подключению к ЦК и у них уже почти завершающая фаза, - само строительство и сдача объекта. Мы к председателю ПК - почему нас не взяли, мы ведь тоже очень хотим ЦК. Он нам прямо и говорит - мы вас не взяли,т.к. ваш кусок существенно бы увеличил стоимость объекта и люди бы не согласились. Сразу скажу наш дом от первой точки врезки в 78 метрах, дорога по документам асфальт и ооочень много коммуникаций внутри, т.е. технически на самом деле очень сложный участок. Мы председателю и говорим, что мы согласны свой кусок (до первого колодца) сделать за свои полностью. Он через неделю приходит и говорит, что если мы по-быстренькому сделаем все решения и согласования, то нас возьмут в кооператив и вместе всё сделаем и сдадимся. ТУ мне Водоканал даёт, в ТУ записано, что председатель дал добро на нас. Он кстати и проект по доп соглашению заказал и топографию. Я ему на р.с кооператива перевожу суммы, кот. он называет. При этом у нас полностью всё на полном доверии, т.е. я не спрашиваю никаких бумаг и документов. Перевожу 2600 р. Ещё одно отступление - остальные члены ПК потратили на ЦК по 2000 руб., их всего 15 человек. То есть вся их часть общая сумма 30 тыс р. за 350 метров трубы. Через ещё какое-то время приходит председатель и просит ещё 400 р на р.с. (это типа мой взнос в ПК и этой суммы не хватает им закрыть какие-то свои расходы), 4000 р. это на расходы по моему участку и вечером на собрании иметь 1500 рублей, чтобы раздать всем участникам по 100 р возмещение. И тут я сказала СТОП! И тут у нас начались трения и проблемы. Но 2 тыс ещё на аванс по работам своей ветки перевела. А в это время работы по моему участку идут во всю, прокапывают и укладывают... После того, как всё зарыли, пришёл подрядчик ко мне (заказчиком выступал ПК, как доп соглашение) и принёс смету в 6200 только за работу!!! + уже потраченные почти 2000 на материалы и 600 (проект и топ основа). МЫ дома чуть не упали!! Получается наша часть больше 10 тыс. руб. Я говорю, что смета нереальная и платить не буду, пересчитывайте. Подрядчик спрашивает - а какая сумма нас устроит, сошлись на 4 тыс. р за работу. и в этот же день я перевожу как бы оставшиеся 2 тыс. Приходит через неделю и приносит смету на 5 тыс и говорит, что больше уменьшить не могу (работники, налоги и проч.) Я говорю, что мы так не договаривались и платить не буду, я не заказчик... И на месяц про них забываю. Потом надо ж заканчивать, почти всё сделано. Пишу всем письма выдать мне документацию для оформления, а они друг на друга сваливают... Председатель тем временем кооператив и р.с. закрыл при том, что у него задолженность перед подрядчиком!! и вообще сказал идти всем лесом! С меня требует 2 тыс рублей, иначе не отдаст мне акты разграничения. Подрядчик хочет ещё 1000 р иначе не отдаст акты работ. Короче оформиться не могу... но 6600 р оплачены на счет кооператива. Куда идти - в суд? Госконтроль или прокуратуру? Кучу денег отдали и не можем закончить... Ходили к юристу за 50 р, он сначала сказал, что да, надо идти в суд и получать по суду все бумаги на оформление, а потом позвонил и сказал, что надо выплачивать кооперативу компенсацию... А я так и не пойму - я в кооперативе или нет?! И должна ли по закону выплачивать компенсацию?! И если должна. то по какой схеме рассчитывать её? И как с подрядчиком быть?! И потом... я на самом деле так и не знаю - я член кооператива или нет. Я же к строительству присоединялась позже всех... Никаких документов о вступлении и договоров с кооперативом у меня нет. НО все работы и согласования по моему участку делал кооператив. Заказчик везде кооператив, моя фамилия нигде не фигурирует. В самом начале моего участия председатель говорил, что я в кооперативе, т.е. член )) а потом когда начались "тёрки" по компенсации, он наотрез стал отказываться о моём членстве, типа он помогал мне на добровольных началах построить свой кусок, чтобы мне потом врезаться в их часть. Вся документация по моему куску есть у председателя: и от подрядчика акты работ и акты разграничения, но он не отдаёт мне пока я не выплачу компенсацию в размере 1/16 части от общих затрат кооператива. К председателю я обращалась неоднократно и устно и официально через заявления в заказных письмах, он мне написал "повесть" на 4 стр. где описал как мы встретились и что сказали друг другу и как он добровольно мне помогал и всё делал, а я их (кооператив) "кинула". В заключение он сказал, что добровольно сложил с себя все полномочия и чтобы я шла лесом! Оплаты по всем квитанциям были на счет кооператива. Доп соглашения он (кооператив) заключал с организациями, где было написано "Канализация к частному дому №151 по ул. такой-то". Протоколы собраний я не знаю, есть ли они вообще... Собрания были на углу улицы, все кричали, требовали от нас 110 руб каждому и лили кучу ..вна, потом они (другие члены кооператива) подписывали какие-то бумаги, один раз даже я что-то вносила (свои паспортные данные и подпись) в какой-то документ вместе с др. участниками. Но уже на след. собрании он всех убеждал, что я не член кооператива, а просто хочу к ним врезаться и поэтому им должна. По расчетам по моему куску он (председатель) мне документацию отдал, точнее я сделала все копии. Там по расчетам более-менее всё сходится, т.е. всё ушло на строительство и проектировку. На прош неделе была в горисполкоме и написала заявление о содействии, т.к это единственное что мне предложили в кабинете по обращениям граждан. Какие мысли? |
@JurJul, в начале пишите письмо вашему Председателю, действующему, письмо с уведомлением, чтоб у вас остался корешок о вручении (или не вручении).
Плохо что вы не знаете под чем подписывались, это лучше уточнить Если все так как вы рассказали то все будет ок, если вы что-то в своем описании тут опустили, то .... В любом случае вам неплохо бы ознакомится с документами (данная просьба должна быть указана в письме Председателю): 1 Решение общего собрания о проектировании и выполнении работ по устройству канализации из него вы поймете что и как и по чем 2. Ознакомится с проектно-сметной документацией Поймете какие участки запроектированы, и сколько стоит проект и реализация оного по проектной смете (если она заказывалась в проекте) 3. Копию договора подряда Поймете какие обьемы и за какие суммы должны были быть реализованы. 4. копию документа который вы подписали Затем пишите письмо в прокуратуру и госконтроль, с этим описанием и указанием что у вас вымогают деньги. После получения отписки от Председатель пишите исковое заявления в Суд с просьбой либо вернуть все ранее оплченные суммы, либо выдать вам исполнительную документацию. Если вы все платили только через Р\с товарищества то во всем разберетесь |
@Lama, заказные письма с уведомлением я писала и Председателю и Подрядчику. Подрядчик так и не ответил, но мы с ним общались, его позиция такая - мне кооператив по Вашему (по моему) куску не доплатил 1000 р... но в то же время он сказал, что акты по выполненным работам по моей части он Председателю отдал, хотя Председатель это при встрече отрицает. А на мои письма Председателю он ответил, но абсолютно не по существу, а как будто он мой дальний родственник и описал как там обстоят дела. На просьбу (письмо) предоставить копию устава кооператива для ознакомления, отдельно посылала запрос, не ответил, а устно сказал, что тк. я не член кооператива, то и нЕчего мне его смотреть, ровно то же самое он отвечает и на др. запросы документации, - наша ( их) часть трубы ко мне не относится и он не обязан мне ничего предоставлять!
Все документы по моей части трубы он мне отдал на ксерокопирование. Проект оплачивался отдельно от проведённых работ. Смету по договору-подряду мне на ознакомление принесли после проведённых работ, там сначала была сумма 6200 без стоимости материалов, потом смету и договор переписали на 4925 р. Сумма уменьшилась за счет того, что выбросили асфальт и ещё что-то, а в остальном то же... Документ, что я подписала, это была какая-то таблица, где были перечислены все участники кооператива и туда нужно было внести свои паспортные данные и расписаться... Всё. |
Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна